SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Na ne jsem slyšel špatně věci kuli dlouhým prodlužovačkám na montážích ze nevaří dobře potom

Používám jen 2,5 mm prodloužky a někdy i 100m dělám odstávky na pilách takže o to se mi jedná a esab váží celkem málo a ten Böhler je zase německý výrobce a na obě servis je nebo ještě jsem přemýšlel nad Jasic

Přemýšlím, jak maximálně dlouhá může být prodlužovačka podle vyhlášky. 50m? 100m? Už jsem zapomněl, padesátka mi propadla před dvaceti lety . K tomu mě napadá řešení; stavební rozvaděč připojený 200m kabelem a z něj prodlužka podle vyhlášky. To by šlo?

pafik1605: Nevím jestli to je ve vyhlášce, ale tam jde potom i zátěž toho kabelu a kolik pustí na konci ne? Kdysi to tady někdo počítal, už nevím kdo. P. Jirkati, nebo někdo jiný? Jen vím že někdy to je jak jsem psal. Dole tzv. antoníček, z toho prodlužka třeba 20m poctivá 2,5mm2. Potom už marketovka, která má max. 1mm2 a třeba rovnou 30m, nedej bože více. Na konci už potom nejde skoro ani chytit oblouk, svářečka na maximum svařuje jako při nastavení na minimum. Když už oblouk hoří tak špatně, neustále pohasíná a proud je tam malý že taktak taví i 2mm elektrodu. Nevím jak mašiny s pfc, ale klasické to nedokážou pobrat.

Jo , máš recht , jsou zde pověry 30 let staré a nesmysly . Dnes jsou zdroje v podstatě všechny řízeny procesory a těm je šumák , co je na vstupu , pokud to nemá zakázané a z menšího napětí si vezme větší proud . Pochopitelně ho nijak nezajímá vstupní napětí , ale příkon-výkon . Specielně blábolič varok je produktem řízení tohoto fora , který by byl dávno z důvodu nesmyslných příspěvků odstraněn .
Představte si , že v Americe stačí invertorům i vstupní napětí 100V AC .
Ale reálné chování si musíš vyzkoušet . Na to je super dnešní stav , kdy koupíš v íšopu a bez komentáře vrátíš . Co víc by jsi si mohl více přát .

U inverorů je to jak píše Bobo. Řízení svářecího proudu se snaží zajistit  nastavenou hodnotu svařovacího proudu i při změnách napájecího napětí. V tom ale spočívá nebezpečí, že když síťové napětí pod tolerovanou hodnotu, svářečka odebírá větší proud a hrozí nebezpečí požkození výkonových prvků v primárním okruhu. U dvounapěťových zdrojů (USA) je to tak, že svářečka zjistí na jaké napětí je připojena a podle toho omezí nastavení svářecího proudu. Poobně to dělá fronius ale podle hodnoty jističe.
Pokud bych předpokládal, že budu používat invertor na dlouhých prodlužkách, preferoval bych invertor s PFC, který toleruje větší pokles síťového napětí.

Famater: A zkoušel jste to někdy? Ano, jsou i invertory se systémem pfc, ale nemají to všechny. Navíc když vezmete nějakou hodně levnou svářečku jako Assist, Einhel, Powermat, Kraft&Dele a nevím co je ještě, které mají už samo o sobě hodně nízké zapalovací napětí, tak to potom poznáte. Samozřejmě to nebude tak zlé jako u trafosvářeček, ale rozdíl poznáte. Jestli jste nezkoušel, tak do toho. Vemte nějakou levnou prodlužovačku co se prodávají v Obi, Hornbachu a jiných hobby marketech, klidně i 2, ať máte délku alespoň 50m a napište co jste zjistil. Prodlužovačka s průřezem jedné žíly 2,5mm² to asi přenese ten výkon, ale ty marketovky mají tak 1mm² a některé možná ani to ne.

Dokonce jsem zažil na jedné stavbě, tak přetěžovali sám antoníček, že to vyhazovalo jističe až daleko v rozvaděči.

Jak to mají v USA nevím, třeba by mohl napsat p. Frank. Myslel jsem že tam mají svářečky jinak poskládané a počítají se vstupním napětím kolem 100V. Ale nikdy jsem tam nebyl tak nevím.

Jak psal p. ZDENÁL, jedna věc je si někde něco přečíst, druhá si to vyzkoušet. 

Co tady zase mele pan ing. Bububu neřeším, zase jen urážky a nic o tom neví.

Tady je trochu k problematice invertorová svářečka na prodlužce :
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009082501

Zdenále s tou praxí máš trochu pravdy, ale bez teorie by invertor nevznikl a pak by nebyla ani ta praxe.

Co se týká vstupního napětí, na př. Miller vyrábí invertory na napětí 110-480V (600)V 3f nebo 1f. Nemusí se nic manuálně měnit a dává plný výkon. Levnější invertory pracují s omezením proudu. Co týká sváření na prodlužce, tak jsem na 50m 1,5mm2, svářel s 2mm eldou.  Nejsem dobrodruh, abych to pokoušel s většími proudy.
Varoku, já jsem na to trochu alergický. Když jdu zjišťovat závadu na rozvodu teplé vody, UT, VZT a vytáhnu nato měřák za 80k Kč, tak na mě bývá pohlíženo jako na blázna. Když  mám ale hasák za 2k Kč, tak stoupám na ceně.  A já s tím měřákem přicházím ale až když přede mnou několik praktiků problém nevyřešilo. Aby ale bylo jasno: dobrých praktiků si vážím.

Na přehnaný "prakticismus" a to co jsem popsal. a na toto: " Paninko, nač byste potřebovala nějaký projekt, nač byste vyhazovala peníze. Já vám to zrichtuju. Pak když to je nutné rozchodit tak vidím velkou předimenzovanost, atd.  S množstvím zásadních chyb se setkávám ale i v projektech, které vyplývají z toho, že mnohým projektantům chybí praxe s realiozací i provozem. Ale to by byla velmi dlouhá debata.
Jo a ještě jedna věc: Pokud se praxe příliš odlišuje od teorie, pak je: teorie chybná, správná teorie chybně aplikovaná, jedná o doposud neznámý jev, nebo tam řádí Poltergaist.