SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
kachlička napsal(a):
Zdenek11 napsal(a):
Svářečky MMA, co se komerčně prodávají, nejsou nebezpečné, mají napětí do 50V střídavých nebo 100V stejnosměrných.
U gamy 166 píšou napětí naprázdno 80V .
Každopádně už sem to pochopil , jde jen o to neudělat zemnící svorku ze sebe :-)
jinak ke konstrukci bodovky - plechy se pospojej a ukostřej . Proudovej chránič si nejsem jistej zda by na primáru reagoval na odchylku sekundáru . To už by byl lepší nějakej co snese tyhle proudy přímo na sekundáru v zařízení ale zase by mohl bezdůvodně padat ...většinou reagujou na neskutečně malé odchylky.
Gama 166 je jednosmerný invertor,takže je ých 80V jednosmerných v norme.
Offline
kachlička napsal(a):
jinak ke konstrukci bodovky - plechy se pospojej a ukostřej . Proudovej chránič si nejsem jistej zda by na primáru reagoval na odchylku sekundáru . To už by byl lepší nějakej co snese tyhle proudy přímo na sekundáru v zařízení ale zase by mohl bezdůvodně padat ...většinou reagujou na neskutečně malé odchylky.
Výstupní napětí bodovky je velice malé, podobně jak u trafopájky a samotné nemůže nijak ublížit. Tady jde jen o to, že když to bude amatérská konstrukce a neznáte přesné zásady provádění izolací v transformátorech s ohledem na tepelné, mechanické a elektrické poměry, je nebezpečí proražení primárního vinutí na sekundár a toto by spolehlivě ohlídal ten zmíněný proudový chránič.
Offline
zdenek11 : Jo tákhle. Výborná připomínka , děkuji.
Hrmil : Tak to sem netušil . Pokud tomu správně rozumím tak pokud je 100V DC v bezpečném prostoru pro zdravého člověka bezpečné dotykové napětí ..tedy že na něj můžu šáhnout bez toho aby mě to zabilo . max mě to klepne a já dokážu ucuknout . Tak by mi teoreticky 80V nemělo nic udělat když nebudu stát jednou nohou bos v louži shrbenej někde pod traktorem. Vidim to tak že do rukavic přecijen pro jistotu zainvestuji.
Offline
kachlička napsal(a):
Pokud tomu správně rozumím tak pokud je 100V DC v bezpečném prostoru pro zdravého člověka bezpečné dotykové napětí ..tedy že na něj můžu šáhnout bez toho aby mě to zabilo . max mě to klepne a já dokážu ucuknout . Tak by mi teoreticky 80V nemělo nic udělat když nebudu stát jednou nohou bos v louži shrbenej někde pod traktorem.
Jo, je to přesně tak. Držáky elektrod jsou navíc dělané tak, že zabraňují při normálním používání náhodnému dotyku s přívodem (jsou izolované). Pokud budete mít jakékoliv boty s běžnou podrážkou (některé mají v podrážce kovové cvočky!), ani bez rukavic by se prakticky neměl nikdy uzavřít okruh. Pokud se mění elektroda, nedá se sáhnou na zemnicí svorku a zase, když už na ni při svařování držíte ruku, ve druhé máte ten držák, ale ten je izolovaný.
Editoval Zdenek11 (13-02-2014 08:35:31)
Offline
Hrmil , ked uz pouzivas tie CSN . Tak napis aky je rozdiel §22 a §50 ...
Offline
kachlička napsal(a):
Zdenek11 napsal(a):
Svářečky MMA, co se komerčně prodávají, nejsou nebezpečné, mají napětí do 50V střídavých nebo 100V stejnosměrných.
U gamy 166 píšou napětí naprázdno 80V .
Každopádně už sem to pochopil , jde jen o to neudělat zemnící svorku ze sebe :-)
jinak ke konstrukci bodovky - plechy se pospojej a ukostřej . Proudovej chránič si nejsem jistej zda by na primáru reagoval na odchylku sekundáru . To už by byl lepší nějakej co snese tyhle proudy přímo na sekundáru v zařízení ale zase by mohl bezdůvodně padat ...většinou reagujou na neskutečně malé odchylky.
Zabezpečte si důkladně primár a na to ostatní si vemte pořádné ochranné pomůcky. A pak sem nafrkejte fotky ať vidíme jak se dílo zdařilo
Offline
atishajn napsal(a):
Hrmil , ked uz pouzivas tie CSN . Tak napis aky je rozdiel §22 a §50 ...
§22 – samostatný elektrotechnik viď. VYHLÁŠKA č.508/2009 Z.zMinisterstva práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky z 9. júla 2009.
§50 508čka neobsahuje
Ale asi myslíš toto Vyhláška 50/78 Sb. Vyhláška českého úřadu bezpečnosti práce o odborné způsobilosti v elektrotechnice.
Zatial čo v Česku stále platí 50tka, na slovači sa mení ako ponožky
predtým spoločná 95/61
po nej náhrada 50/78 ČR , 51/78 SR
51/78
74/96
718/2002
508/2009
Novela vyhlášky č. 508/2009 Z.z. účinná od 1.1.2014
Editoval hrmil (13-02-2014 14:04:19)
Offline
Zdenek11 napsal(a):
... a odevzdat sběračům šrotu!!!...
Bílým, nebo INDIÁNŮM ???
Offline
Určitě indiánům! Víte, jakou by těm diskriminovaným chudinkám udělal radost? A ještě by měl krásný pocit z dobrého skutku.
Offline
A více by utratili, což by se projevilo zvýšeným odvodem DPH a mohli by si poslanci a státní správa a policie zvýšit platy.
Offline
Svařák napsal(a):
Jako nejrozumnější - a jediná - varianta se jeví - jít si udělat zaškolovací kurs vč. BOZP
a investovat do pořádné svářečky osvědčené značky.
Kdyby by to byl elektrikář s 30letou praxí a bastlil si doma bodovku, nedalo by se skoro nic říct.
Tohleto je - - -
No hodně štěstí.
omicron gama 166 není osvědčená značka ? byla mi doporučena svářečem jako ideální volba pro mé účely
ač to je do nebe volající že neznám normy a pod a spousta lidí se bude křižovat kdo u nás může pracovat . 50ku mám ale elektrikář částečně sem. Jenže na bezpečné dotykové napětí sem si nikdy nehrál a ani sem ho nepotřeboval vědět protože sem vždy vše řešil tak aby se toho člověk dotknout zkrátka nemohl v žádném případě vůbec . Jenže u svářečky to je poněkud nerealizovatelné .S transformátorama sem taky nikdy nepracoval a to co se učilo na střední je už dávno ty tam .
Fotky vám sem klidně hodím ale to ještě potrvá , včera sem teprve vyoperoval sekundár . Každopádně připomínka s průrazem primáru na sekundár vlivem utavení trafa byla dobrá a teď přemejšlim zda bude stačit 70°C bimetalový termostat mezi vynutíma jako ochrana proti spálení . Netuší někdo jaký sou provozní teploty ? Na Motu to kupodivu nepíšou tak aby to nepadalo hned po zapnutí nebo zas až po spálení vynutí . Hádám že strop bude psanej 60°C jako u veškeré elektroniky.
Offline
Ale Omikron je dobrá značka, to byl nějakej informační šum. Teplota vinutí trafa může být za provozu běžně 120°C i víc - H je tuším až 160°C, to záleží na tom, v jaké teplotní třídě je použitá izolace vinutí. Pokud dáte na sekundár skelnou pásku jako izolaci, nebál bych se jít s termostatem na 90 až 100°C. Z čeho vlastně chcete dělat sekundární vinutí?
Editoval Zdenek11 (14-02-2014 11:36:59)
Offline
Na sekundár tu mám připravenou 25ku měděný kabel . Ta 25ka se na nějaký 3 obrátky v pohodě vleze a proudově by to snad taky měla zvládnout . V nějakém US videu sem zaslechl že lepší by bylo napětí kolem 6-7V a tak teď váhám zda nakonec nespojit dvě trafa do série aby to bylo aspoň přes 4V. zas na druhou stranu aby to pak v tenkém plechu nedělalo díry a zbytečně ho to nevyhřálo ... jedině udělat druhé trafo na vypínač a pro bodování silnějšího materiálu připínat. Nejspíš se ale pro začátek budu držet ověřené konstrukce
Editoval kachlička (14-02-2014 13:11:25)
Offline
Tak přeji hodně úspěchů! Před několika lety jsem se taky chystal dělat bodovku, ale ze starého svářecího trafa, byla nějaká možnost ho koupit za pár stovek. No nakonec z koupě a tím i bodovky sešlo. Z MOTU ji dělat nechci, když už, tak na větší výkon - pro univerzálnější použití.
Offline
kachlicko , da sa pouzit ten kabel 25mm2 na 50Hz ale uz na 50KHz nie ... tam uz je vhodne VF lanko , co je tvoj kabel nevhodny kvoli skinefektu ... Normy nepoznaju choroby ludi zo srdcovymi tazkostami ... Tam je potom diskusia koho postekli napetia 24 V/AC a koho zabije ... Ale to len pri nedodrzanio bezpecnosti , ako vlhke rukavice , rozpadnute zvaracie kliste a.pod...
Offline
Jen tak pro zajímavost jsem změřil výstupní napětí naprázdno invertoru Gama 160. Bylo to 90,8V. Zkusil jsem propojit suchými prsty jedné ruky výstupní svorky a napětí jsem necítil. Tím nikoho nenavádím k podobným experimentům. Být zpocený a "koupit" téměř 100V z ruky do ruky může mít za určitých podmínek nejspíš i fatální následky. I to bude jedním z důvodů, proč si svářeč nemá omotávat svařovací kabely kolem těla.
Offline
atishajn napsal(a):
kachlicko , da sa pouzit ten kabel 25mm2 na 50Hz ale uz na 50KHz nie ... tam uz je vhodne VF lanko .
Omluv mou neznalost ale kde by se tam proboha vzala taková šílená frekvence ? Lidi na sekundár používají kde co . Dokonce i takový hrůzy jako smotaný lanka z menších drátů omotaný teflonovou páskou nebo kobercovkou a zdá se že vcelku úspěšně . Bohužel se mi ale nepovedlo dohledat jak moc významnej tenhle jev je . Zda ovlivní teplotu povrchu o tisícinku nebo stovky °C a zda se týká jen lankovejch nebo plnejch drátů (já použiju lanko) . Nevyřešil by problém třeba odrušovací filtr na primáru : http://www.gme.cz/odrusovaci-filtr-tc29 … 5-p806-138
Jinak pro zajímavost sem přecijen nakonec sehnal druhé trafo do série aby to běželo na trochu vyžším napětí. Hádám tak 4,6V
Editoval kachlička (15-02-2014 20:45:47)
Offline
Tak mám za sebou první testík . Plán na užití 2ks padl . jeden si řekne na primáru o 7A což je i důvod proč nechci použít 2ks navíc výkon se zdá na první pohled víc než dostatečnej. Napětí na 3 otáčky je 2,7V naprázdno . Kejs už je nahrubo nařezanej z nějakýho divnýho plastu co mi zbyl ze starého rozvaděče.
Offline
To není divnej plast ale pertynax, kterej jsem navrhoval na výrobu, takže paráda. Vypadá to celkem dobře. Odrušovák tam určitě dej. Těším se na finální dílo. Jakej tam dáš nakonec ten bimetal? MOTový trafa jsou hodně poddimenzovaný a bude se hodně ohřívat díky velký indukčnosti.
Editoval killer (22-02-2014 09:25:29)
Offline
pertinax nó.. bacha na ty piliny a prach při řezání jsou rakovinotvorný obsahuje to nejaký formaldehyd nebo které sračky, je to papír nasáklý fenol...cosi pryskyřicí a vytvrzené však to taky pěkně smrdí při řezání, ale to nic jsou horší smrady než bakelit na takový kousek se neumírá to spíš hrozilo ve fabrice kde se to vyrábí a člověk tam je trvale v tom smradu a nebo tam kde se to obrábí, taky sem měl tu čest to obrábět často, elektrikáři stoho dělali třecí špalíky do kartáčových elektromotorů a bylo to nějaké nadrbané pořád to bylo ošoupané
Offline
Pertinax to nejspíš není. Nevidím detaily, ale vypadá to spíš na Texgumoid, Textit. Rozdíl je v tom, že Pertinax je tvrzenej papír a Textit je tvrzená tkanina. Ale ta formaldehydová pryskyřice je v obojím. Smrdí to, ale jinak je to skvělej materiál, ovšem teď už docela drahej.
Offline
Kolega s prace mi bodnul do nohy nechtene rozžhavenym wolframem typ červeny tak 5mm dira mam to natekly kolem tak 10cm prumer červeny nemate stím nekdo zkušenosti ? jestli neco hrozí ? preci jenom je to radioaktivní ) diky za odpoved
Offline
Vzpomínám si na knihu Prométheus v plamenech. Tam se človíček bodl nějakou pipetu s plutoniem do paže. Jeho kamarád mu to okamžitě ošetřil motorovou pilou.
Na tvůj případ bych použil Jodisol nebo lékaře
Offline
Pro Davidsona - Wolfram, a to ani ten s thoriem, není radioaktivní. Pouze při hoření oblouku vzniká sice těžko měřitelné, ale přesto existující alfa záření. Tento typ záření odstíní jakýkoliv hadr, i to nejtenší sklo i tenoučká PE folie. Jediné škodlivé, co můžeme bolestivě zaznamenat je UV záření, které nám při delším působení může popálit kůži. Oblouk ho vydává až 6 x více, než slunce na rovníku nad hlavou. Ve vašem případě jde nejspíš o druhotnou infekci po poranění kůže popálením. Rozhodně doporučuji návštěvu lékaře, protože při některých onemocněních se spáleniny na nohou špatně hojí.
Offline
K materiálu - netuším přesně co to je ale papír ani vlákno sem v tom alespoň na pohled nenašel. Vypadá to jako jednolitý materiál. Nadejchal sem se toho víc než přepychově.
Hlídat to nakonec bude 90°C bimetal . Vyleptal sem nějaký cuprextit a pokusím se ho alespoň na pár místech dostat mezi prymár a sekundár ale všude ho asi nedostanu.
k wolframu - Pokud ti do těla vypálil 5mm díru bude to na 99% popálenina 3.st která se už bez lékařského zásahu neobejde . Nekrotická tkáň se musí odstranit jinak hrozí sepse. Teda pokud to není spíš zranění ostrým předmětem. Jak je rána hluboká ? Chtělo by to fotku aby člověk věděl s čím má tu čest. Z popisu bych ale taky doporučil lékaře - kdyby se mi k němu vážně vůbec nechtělo-. Asi bych použil vyšňák nějakej ten obvaz a CRP testy - podle těch pak eventuelně nasadil antibiotika KTERÉ BYCH DOBRAL i kdyby se už rána zcela zthojila . Pokud bych neměl ant. tak jako se to dělalo dří . čistit, čistit a čistit až na živé masíčko dokud si tělo neporadí samo. Problém je když se dostane zánět do hlubších tkání.Doufám že sem tě od samodomo léčby dostatečně odradil :-) jo a jen aby tě to nenapadlo dezinfekce se do rány nelije (to jen pro pořádek).
Editoval kachlička (22-02-2014 22:48:53)
Offline