SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 01-07-2026 12:48:26

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1822

Re: Svářečka a elektrocentrála

Myslím, že dvoufázová zásuvka na 400V je u centrál absolutní hovadina-nepoužitelné. Mám jednofázovou centrálu 6kw a stejný motor má při pořádném odběru co dělat aby to ustál

Offline

 

#52 01-07-2026 13:17:49

Lukas cz
Člen
Registrovaný: 20-05-2019
Příspěvky: 23

Re: Svářečka a elektrocentrála

Prave preto si myslim ze dvojfazovo sa da z tej centaly tahat len tych 4600w zatial co trojfazovavo az 8000w.

Offline

 

#53 01-07-2026 13:50:41

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3234

Re: Svářečka a elektrocentrála

A nemaj to oblafnutý tak, že na jednu fázi připojej frekvenční měnič 1x230/3x400V s pevně nastaveným kmitočtem? Byl jsem línej o té centrále něco hledat, ale asi by to bylo nejjednodušší ...

Offline

 

#54 03-07-2026 11:42:58

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 5046

Re: Svářečka a elektrocentrála

Podle popisu:
"Jednofázová / třífázová elektrocentrála HECHT GG 11000 se konstrukcí podstatně liší od ostatních běžných generátorů. Pokud stále váháte, zda využijete lépe jednofázovou nebo třífázovou elektrocentrálu, může pro vás být hybridní generátor GG 11000 právě tím, co hledáte. Oproti běžným elektrocentrálám totiž umožní jednoduché přepnutí mezi třífázovým a jednofázovým režimem. Stačí pouze otočit přepínačem. Využití proto najde zejména na stavbách, kde je nutné napájet třífázové a jednofázové spotřebiče. V třífázovém režimu lze využít pro připojení spotřebičů 400 V zásuvku pro připojení spotřebičů s příkonem až 4600 W. V jednofázovém režimu lze využít buď klasickou zásuvku 230 V / 16 A (až 3680 W), nebo průmyslovou zásuvku 230 V / 32 A (až 7360 W). Průmyslová zásuvka je jištěna jističem 32 A.  Ve výbavě je rovněž 12 V / 100 W zásuvka."
Bych spíš řekl. že nějak čarují s přepínáním vinutí generátoru. To, že to nazývají hybridním generátore, asi znamená, že umí jak 1x230 tak 3x 400V. Žádná kouzla bych nehledal.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#55 03-07-2026 12:51:55

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 9005

Re: Svářečka a elektrocentrála

Famater: a nemohlo by to být, že má generátor 3 fáze, ale v rezimu 1x230V se zapojí jakoby paralelně, proto i ten větší výstupní výkon a v režimu 3x400V bude každá fáze zvlášť?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#56 03-07-2026 18:32:34

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4583

Re: Svářečka a elektrocentrála

Ježíši! to je ale vůl .

Offline

 

#57 Včera 09:15:33

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3234

Re: Svářečka a elektrocentrála

bobobo napsal(a):

Ježíši! to je ale vůl .

Proč se tak rozčiluješ? Přece stačilo napsat Nemohlo .... smile

Offline

 

#58 Včera 11:08:33

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4775

Re: Svářečka a elektrocentrála

Řekl bych, že generátor má nejspíš přímo jedno vinutí na 3x 400 V a jedno vinutí  na 1x 230 V.  Jako asi nejlevnější řešení.
Plus možná vinutí na 12V a 100 watt.

Offline

 

#59 Včera 14:44:32

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1822

Re: Svářečka a elektrocentrála

Skoro se bojím zeptat, abych nedopadl jako varok. Nemůže se jednat o přepínač hvězda trojúhelník? Na hvězdu by to dávalo 3x400V a na trojúhelník 3x230V.

Offline

 

#60 Včera 15:45:44

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3234

Re: Svářečka a elektrocentrála

Radim napsal(a):

Řekl bych, že generátor má nejspíš přímo jedno vinutí na 3x 400 V a jedno vinutí  na 1x 230 V.  Jako asi nejlevnější řešení.
Plus možná vinutí na 12V a 100 watt.

Jedno vinutí na 3x400? To je zajímavé technické řešení.
Přepínač hvězda-trojúhelník se zdá být logický, ale to by mělo tři okruhy 230 a jeden 3x400. A to podle popisu, co tu je, nemá ....
Já mám jinej problém; dal jsem do serverovny novou UPS 2200VA, zapnul, všechno běželo, odjel jsem domů. A z domova se tam nedostanu. Mám podezření, že to neudržel jistič, a upska je vycucnutá. A všechno dole. Bohužel není u ní údaj o napájecím proudu na 230V, jako u každé slušné (i blbé) svářečky. Teoreticky by to měl 10A jistič udržet? Účinnost údajně 97%.

Offline

 

#61 Včera 17:59:46

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4930
Web

Re: Svářečka a elektrocentrála

reálná zkušenost (včerejší) z terenu
wapka 400Barů, motor 3f snad 17kW?, zástrčka 32A.
Jistič 16A (B) v objektu udržel, jistič 25A (C) který byl na ulici neudržel.
Tak diesel centrála nějakých 50A, na každé fázi ampermetr, při rozběhu nevím, při práci 27A!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#62 Včera 18:35:25

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4583

Re: Svářečka a elektrocentrála

Hejno elektrikářů . To už ksichtokniha je lepší . Jedna blbost stíhá druhou , lepší nic , než tyhle zavádějící blitky .

Offline

 

#63 Včera 19:49:02

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 9005

Re: Svářečka a elektrocentrála

Tohle je fórum pro svářeče, ne elektrikáře, tak se uklidněte!

Editoval varok (Včera 19:49:24)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#64 Včera 21:17:06

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4930
Web

Re: Svářečka a elektrocentrála

bobobo napsal(a):

Hejno elektrikářů

bobobobane na co jsi u mě tenkrát poptával ty schránky od v kovošrotu vyházených čínských invertorů?
Co jsi měl za projekt? Pochlub se. Jestli si to už nepamatuješ vyhrabu ten mail a vrazím ho sem.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#65 Dnes 05:25:05

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4583

Re: Svářečka a elektrocentrála

S klidem ho sem dej . Jen blbec se neučí , já dodnes každý den . Proto mám ta vzdělání co mám . Od té doby znám nějaká schemata invertorů spaměti . Jo ale do elektrickejch temat nemají potom co žvanit blbosti . Anebo si tu elektriku alespoň minimálně nastudovat .

Offline

 

#66 Dnes 11:21:07

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3234

Re: Svářečka a elektrocentrála

Tak s UPS je to přesně jak jsem předpokládal. Vyhodila při zatížení 30% 16A jistič. Mohl být vyhřátý. Pak vyhodila i 13A jistič. Tak vyhřátím to asi nebude sad. Musím někde sehnat něco na změření příkonu, obyč. V-A metr mám jen do 10A.

Offline

 

#67 Dnes 11:31:42

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 9005

Re: Svářečka a elektrocentrála

Pafíku1605: Nevím jaký odběr má ten server, ale jestli to třeba nevyhodí špička při startování? Nebo zapínáš tu UPS už při běžícím serveru? Vím že jsem se podobně trápil třeba u bufíka v garáži. Má napsaný určitý výkon kolik dá a kolik má odběr proudu ze zdroje. Koupil jsem spínaný zdroj s výkonem co by měl stačit. Ale na začátku je zapnuté žhavení, které má taky dost velký odběr. Takže jsem nakonec musel koupit zdroj silnější.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#68 Dnes 14:21:34

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 886

Re: Svářečka a elektrocentrála

varok napsal(a):

Famater: a nemohlo by to být, že má generátor 3 fáze, ale v rezimu 1x230V se zapojí jakoby paralelně, proto i ten větší výstupní výkon a v režimu 3x400V bude každá fáze zvlášť?

Uvedenou elektrocentrálu neznám, ale podle toho co je zde uvedeno se kloním k názoru, že je použito mechanické provedení. Jiné řešení by dávalo možnost součastně použít např. slabší 230V a 400V zásuvky součastně. 
Ano ten vyšší výkon pak lze získat tím, že se použije paralelní zapojení části vinutí. Ale není to tak jednoduché, šlo by pak o celkem složité serio-paralelní zapojení, tedy doslova „čarování s přepínáním vinutí generátoru“.
Pro pochopení principu to zjednoduším. Představte si kruh, v něm tyčový magnet, ten se bude otáčet 50x za sekundu, nahoru dáme jednu cívku a na obě strany po 120° další dvě. Na každé cívce se bude napětí: 50 kladných maxim a 50 záporných maxim.
6 drátů celkem je nevýhodné, tedy začátky každé cívky se spojí a je tu nulák a 3 fáze, to by byl základ obyčejného 3f stroje. Pokud připojíme měřák mezi nulák a jakoukoliv f. dostaneme fázové napětí, pokud dáme měřák mezi jakékoliv fáze, dostaneme sdružené napětí. Sdružené napětí nemá dvojnásobnou velikost a také nemá na jednu otáčku 2 kladná maxim a 2 záporná, ale opět jen po jednom, fázově je ale vůči použitým fázím posunutá.
U takového zapojení nelze žádné vinutí dát paralelně, protože by došlo ke zkratu.
To čarování spočívá v tom, že každou cívku rozdělíte a oddělené cívky pootočíte o stejný úhel 60° (v jiných případech lze od 0 až po 120°) a začátky a konce rozdělených cívek znovu spojíte. Napětí klesne, proto je třeba všem cívkám přidat závity kvůli fázovému posunu. Říká se tomu lomená hvězda. A máme 3f generátor, je tam lehká nevýhoda, aby se zvýšený počet závitů vešel, je potřeba slabší vinutí – z toho plyne menší výkon v 3f režimu.
Aby bylo možno použít 1f režim s větším výkonem, je nutné cívky rozpojit a složit např. 2 cívky vedle sebe (posun mezi něma je 60°) a 2 na protější straně (taky posun mezi něma je 60°)  tedy tak, aby byly symetrické stejný počet závitů a stejné zalomení, středy obou párů cívek musí být posunuté o 180°. Protože ale bude u jedné skupiny magnet jih a u druhé skupiny magnet sever, budou obě napětí v přesné protifázi.  Pokud se u jedné skupiny cívek zamění začátek a konec, získají se dva identické průběhy a takto se ty dvě skupiny cívek spojí paralelně. No a o ta přepojení z lomené hvězdy na to serio-paralení zapojení se musí postarat přepínač.

Offline

 

#69 Dnes 14:49:15

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 9005

Re: Svářečka a elektrocentrála

Tak určitě jsem nemyslel jen jednoduché propojení, ale jen princip. Občas člověk vidí co jsou výrobci schopní vymyslet u různých strojků a nářadí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#70 Dnes 19:17:37

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3234

Re: Svářečka a elektrocentrála

varoku, jak můžu zapnout server dřív, než UPS, když je server napájenej z tý UPS?
Zapínám to klasicky; nejdřív UPS, s ní se zapnou malý krabičky - modemy, firewally ...., pak jeden server, druhej, třetí.

Offline

 

#71 Dnes 21:29:28

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1766

Re: Svářečka a elektrocentrála

pafik1605 napsal(a):

Musím někde sehnat něco na změření příkonu, obyč. V-A metr mám jen do 10A.

A co to udělat hezky postaru. Před zařízení dát malý odpor a změřit napětí na něm. Pak už je to jen trochu násobení. Nebo dát paralelně k ampermetru odpor a rozdělit proud na dvě části a zase trochu počítání.

Editoval Charon (Dnes 21:31:55)

Online

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2026


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče