SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 28-02-2021 08:40:47

mv
Člen
Registrovaný: 02-11-2018
Příspěvky: 11

Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Zdravím a prosím o radu. Koupil jsem ručně vedený elektrický VZV za účelem stavby pevně ukotveného zvedáku na motorku a potřebuji nahradit zdroj v podobě baterií. Motor hydrauliky má parametry 24V, 3 kW, 195A, 2600 ot/ min., vozík měl nosnost 1300 kg, zdvih 4 m. Já budu zvedat max. 500 kg do výšky 3 m a to velmi ojediněle, možná párkrát do roka. Upřednostnil bych proto klidně levnější řešení, které zpomalí rychlost zdvihu, což bude pro mé účely dokonce výhodou, protože to bude bezpečnější. V rámci jiné diskuze mi byly nabídnuty různé varianty, např. 2 baterie  12V do série, jiný doporučoval startovací vozík ( jaký? ), já žádal o parametry na nějaké trafo, ale doporučeno mi bylo trafo za 18000 Kč, což vysoce převyšuje pořizovací cenu celého vozíku, jeden z diskutujících si myslí, že to zvedne i jen jedna 12V baterie, někdo by to předělával na motor 380V, tomu bych se určitě chtěl vyhnout, protože ten stávající agregát má vše potřebné v sobě. Díky.

Offline

 

#2 28-02-2021 09:00:29

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1508

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Domnívám se , že ten motor při rozjezdu bude odebírat násobně víc než 195 amper. Doporučuji trafo s plochou charakteristikou, jako mají zdroje pro mig, mag. Z dostupných a ne moc drahých např. starší WLSP 315.

Online

 

#3 28-02-2021 10:13:45

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 322

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Pokud bude v dosahu vždy klasika 400V  neváhal bych vyměnit motor  za 3KW 400 V  nebo překopat na hydraulickou jednotku na 400V na bazoši se objevují  za rozumné ceny  Je ale potřeba vědět  vnitřního pruměr pístnice a  pak vypočítat potřebný tlak čerpadla,litráž a výkon motoru

Offline

 

#4 28-02-2021 10:33:02

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Co  takhle,  jestli se dá  ještě sehnat,  levná  trafosvářečka MMA s  usměrňovačem? Třeba ta z  Lidlu. Takový  motor by měl svoje utočit,  i  když  se na trafu  nastaví  svařovaí  proud třeba 100 ampér,  při  24  voltech  by tam  v reálu potom  mohlo  téct  třeba tak  120 ampér,  to  je nějak výkon 2600 - 2800 watt,  jen  o  něco  málo  než  uváděných  3000 watt. Ostaně možná  by tomu  motoru  k  zvedání  stačil  i  menší  proud,  třeba nastavení  na 40 - 60  ampér. Případně pokud tam  není  elektornika či  snese příslušně vysoké  napětí,  tak by šel  i  nějaký  invertor (levnější). A na něm  nastavený  příslušný  proud.
Jinak  bych  to  viděl na dotazy u  šroťáků,  na sledování  prodejů  použitých  věci  na aukru  i  jinde na internetu  atd. Použité  všelijaké zdroje přímo 24 voltů a 100 - 200 ampér se tam  občas vyskytnou.

Dodatečně:
dotazem  na Aukru " zdroj  24V"  jsem  našel hned dnes  třeba toto:
https://aukro.cz/zdroj-24v-siemens-sito … 6983301733
100 ampér nebo  ještě víc to  není,  ale 40 ampér je už  taky dost. Pokud by se to  povedlo  nastavit,  aby při připojení  toho  motoru zdroj  nevyplo  jištění,  ale třeba jen  omezilo  na těch  40 Ampér neboli  přepnout zdroj  do proudového  režimu,  u  průmyslového  zdroje Siemens by to  mohlo  jít,  možná  by to  šlo  roztočit a zvedat i s tímto  zdrojem.

Jinak  MIG zdroj by byl  asi  lepší  než MMA zdroj,  protože má  nižší  napětí  a tím  by při  přizpůsobení  nebyly tak  velké  ztráty.

Editoval Radim (28-02-2021 12:41:25)

Offline

 

#5 28-02-2021 11:03:47

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8505

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

A co zkusit nějaké aku od modelářů? Nebo trváte na napájení ze sítě přes trafo? Nějaké třeba gelové akumulátory 12V do série by to mohly sériově utáhnout a pak už jen zbývá hledat potřebnou kapacitu. Nevím jak velký ten paletovací vozík máte, ale gelové baterie zase tak velké nebudou. Cena zase tak moc vysoká nebude.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 28-02-2021 11:05:34

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 397

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Pro takovýto účel lze použít i Co stroj například Einhell nebo Daco MIG  150,160,1700 nebo BGTW s napájecím napětím na 230 V a 380 V .
Tyto typy jsou vybaveny jednofázovým  trafem s můstkovým usměrňovačem dostatečně proudově dimenzovaným  i pro tento motor a proti proudovým nárazům zafunguje i tlumivka pro vyhlazení svařovacího proudu , která je tam taky  .

Při napájecím napětí 380V je na výstupu takového stroje cca 28 až 30 V DC a tedy po přepnutí na 230V dojde k poklesu výstupního napětí na 16,6 V . Dělící poměr je tam 380/220 ( tedy odmocnina ze 3 )
Zdroj z CO--čka se chová jako zdroj napětí a tedy pro očekávaný odběr 3000W /24 V = 125 A  bude dostačující a hlavně vydrží ten proud jako trvalou zátěž .
( jedno jste pane ale neuvedl ..zda je ten motor derivační , sériový nebo kompaudní , to může mít vliv na otáčky pokud bude zátěž nulová a použijeme napájecí napětí nižší hodnoty než je uvedeno na štítku  )

Editoval JaroslavPavel (28-02-2021 11:07:28)

Offline

 

#7 28-02-2021 11:09:01

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Zkus požádat o radu na eBastlírně. Jsou tam odborníci ze všech elektrických a elektronických oborů. Přece jen zdroj 24 V/ min. 200 A už není oproti čtyřem akumulátorům žádná sranda, i když to není neřešitelné. Jen si ale uvědom, že bez transformátoru aspoň 4 kW (nejlépe třífázového) se určitě neobejdeš. Použití dobrého transformátoru z některé třífázové svářečky je docela reálné. Také je potřeba vědět, že usměrňovací diody - nebo tyristory - taky něco stojí.

Editoval jirkati (28-02-2021 11:10:29)

Offline

 

#8 28-02-2021 11:20:13

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 397

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Pokud chcete řešení i s regulací otáček u toho motoru , tak použijte  svářečku UTA 200 a nechte si u ní vypnout zdroj zapalovacího napětí a budete mít zdroj pro motor i s řízením a omezením výstupního  proudu i napětí .
Takovou úpravu jsem dělal pro odzkušování startérů na naftových motorech .

Pokud doplníte mašinku přepínačem , pro vypnutí zapalovacího napětí, tak vám bude stroj i nadále sloužit jako svářečka . Navíc ji lehce připojíte pomocí bajonetů jak na motor pro zdvíhací zařízení , tak pro svařovací práce .

Taky můžete takto upravenou svářečku používat jako startovací zařízení anebo jako nabíječku akumulátorů .
Jen je vhodné  zkontrolovat nastavení počátečního otevření tyristorů . Jde stáhnout na nulu.
Pak máte k dispozici 0 až 200 A zdroj napětí  . Výstupní napětí je pak s funkcí proudového omezení . Tuhle závislost je vhodné u upraveného zdroje změřit a mohl by jste ji používat při řízení toho zdvihového motoru .

Editoval JaroslavPavel (28-02-2021 11:38:30)

Offline

 

#9 28-02-2021 12:34:21

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Jinak  startovací  baterie 24V zas tak  špatný  nápad není. Startovací olověné baterie dokáží  dávat  běžně až  několik stovek  ampér,  ovšem  jen  po  běžnou  dobu  startování.  Řekl  bych,  že tak  do  15 - 30 sekund by to  šlo,  pokud to  za tu  dobu  dokáže zvednout. Déle by to  už bylo  na přehřátí  baterky,  na větší snížení  její  životnosti  a u  starší  baterky na větší pokles napětí a snad až na KO. Pokud ale by to  tak  stačilo  plus potom  hlavně pokud taková  baterka už  je k  dispozici  v autě  a jen  se párkrát za rok  půjčí,  bylo by to  dobré  nízkonákladové  řešení.

Šlo  by to  ještě vylepšit těsně před,  během  a po  zvednutí zapojením  výkonnější  nabíječky  na baterku,  tak aspoň 10 ampér. Před zvedáním,  aby se krátkodobým dobitím zvýšilo  napětí  na baterce a snížil  vnitřní  odpor,  při  zvedání  aby se trošku snížil proud z  baterky a po  zvedání aby se okamžitě spotřebovaná  energie doplnila. Přirozeně proud do  baterky by musel  být v rámci povolených  nabíjecích  proudů  baterky,  podle třeba datasheetu  baterky.

Nebo  by to  šlo  vylepšit, jen během  zvedání  mít připojenou na baterku nějaký výše zmíněný svařovací  zdroj  s omezením  proudu  na třeba těch 100 ampér. Větší  část  energie by potom  dodával  zdroj,  baterka jen  zbytek.  Plus by baterka působila jako stabilizátor 24 V v okamžicích,  kdy by uhlíky motoru  byly mezi  kroužky a motor tak  zrovna neodebíral  proud,  napětí  by nevyskočilo  na napětí  svařovacího  zdroje,  bylo by tam  jen  24  V a tím  by se omezilo  jistření  na komutátoru  motorku.

Offline

 

#10 28-02-2021 14:08:18

mv
Člen
Registrovaný: 02-11-2018
Příspěvky: 11

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Díky za reakce, zaujala mne zmínka Radima o možném využití invertoru, vlastním Omicron Gama 166, parametry např. zde: https://www.svarecky-elektrody.cz/omicr … 3963#tb1=2 . Pokud si myslíte, že by to mohlo fungovat, prosím o konkrétní blbuvzdorný návod, jak to připojit a vyzkoušet. Děkuji moc. Pak jsem si ještě vzpomněl, že mi kdysi kamarád věnoval trafo na pohon motůrku ke grilu na prase, štítek je na odkaze zde: https://solf.rajce.idnes.cz/trafo/1479826436 .  To asi bude slabé, že jo?

Offline

 

#11 28-02-2021 16:45:17

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

upravit sa to da na x sposobov,pokial s tym budes dvihat veci do 500kg  a zaroven pozadujes pomalsi chod bolo by idealne dat tam 1,5kw motor 1450 otackovy idealne trojfazovy,na bazosi sa daju zohnat tak od 30 do 50 eur

Offline

 

#12 28-02-2021 16:59:44

Růža
Člen
Místo: Nymburk
Registrovaný: 24-01-2009
Příspěvky: 89

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

uvedené trafo má 24V 100W což je 30x méně, to samé gelové baterie od modelářů je nesmysl , ve vysokozdvižném vozíku jsou olověné docela velké baterie  které zároveň slouží jako protizátěž. navrhuji prověřit instalaci vysokozdvihu , pokud nemá elektronické řízení pojezdu a zdvihu, ale pouze tlakové a koncové spínače , a odporově řešenou regulaci pojezdu tak  koupit trafosvářečku s usměrňovačem , nebo tankové dynamo a udělat soustrojí poháněné elektromotorem,  běžně se opravdu staré VZV pouštěly přes triodynu, startovací vozík by musel být tek klasický vojenský co vydržel  30 startů do hodiny a ne ty co se jako startovací zdroj  tváří a po jednou startu  se musí 20 minut počkat než se jde na další auto .


kutil  trafo JS-90-2, RTB 3, UTA 200, COčko Einhell 131, autogen PB kyslík, pájení mosazí obloukem hořícím mezi kinouhlíky

Offline

 

#13 28-02-2021 17:03:41

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Mv - ten štítek z trafa je asi míněn jako žert, že? Porovnat trafo s max. 100 W zatížení s motorem 3000 W se moc nedá.
- mám docela intenzivní pocit, že invertorové svářečky vyhodnotí při zapnutí motoru stav jako zkrat se všemy důsledky.
- bylo by dobré něco nastudovat o rozběhovém proudu daného motoru. Hodně záleží na jeho (elektrické) konstrukci.
- jaká na tom VZV byla původně baterie?

Offline

 

#14 28-02-2021 17:26:57

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Najprv by som si zohnal dve aku z auta na skusku a kliestovy merak.
Motor na prazdno pri 12V mal nekakych 20A (tak ze pri 24 bude mat na prazdno bez cerpadla skoro 40A)

Zmertat teda odoberany prud naprazdno a zo zatazov 500kg na tie baterky a videlo by sa.

Osobne prerobit na bezny motor

Offline

 

#15 28-02-2021 18:04:28

mv
Člen
Registrovaný: 02-11-2018
Příspěvky: 11

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

jirkati - omlouvám se za hloupý dotaz s tím trafem, ale jsem v tomto oboru úplný laik, takže v tom těžce plavu - W, VA, A, Ah ..... .K tomu motoru jsem napsal ty hlavní parametry, v odkaze ještě posílám komplet náhled štítku, víc k tomu nezjistím a asi by to také nebylo úplně relevantní, protože ty baterie např. zajišťují i pojezd, který se mne logicky už netýká. https://solf.rajce.idnes.cz/motor_VZV/1479848479

Offline

 

#16 28-02-2021 18:23:57

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

No,  já  si  myslím,  že o  tom  vím  tolik,  že kdybych  to  skládal  sám,  povedlo  by se mi  napájet  třeba tím  invertorem  nebo  usměrněným  svařovacím  trafem  a drželo  by to. Ale nevím  o  tom  tolik, abych  mohl  dát dohromady blbuvzdorný  postup,  pro  někoho,  kdo  tomu  moc nehoví (sorry mv).
Doporučuji  tedy se zeptat  ještě na té  Elektrobastlírně, popsat  ten  elektromotor,  aby řekli,  jak  se asi  bude chovat  atd  Tam  je plno  lidí  s různými  elektrozkušenostmi  a někdo  by snad mohl  kolem  takových  elektromotorů  či  elektrických  vozíků  pracovat,  opravovat  je nebo  tak. Případně jestli rovnou  není  nějaké  fórum zabývající  se přímo  transportní  technikou,  protože ty elektrovozíky všelijakého  provedení jsou  dnes v každém  druhém  větším  obchodě či dílně a určitě se jich  musí  spousty opravovat.

Offline

 

#17 28-02-2021 18:27:20

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Ten tvůj dotaz vůbec nebyl hloupý, nemůže každý znát všechno. Zřejmě nemáš elektřinu jako koníčka, a proto se tážeš naprosto správně. Přesto bych tě ještě jednou poslal na ebastlírnu, protože pevně věřím, že podle obrázku štítku motoru se tam najde někdo, kdo s ním má už zkušenosti.
Zdejší rady nejsou zpravidla špatné, ale jejich autoři předpokládají, že umíš třeba něco na elektrických obvodech naměřit. A tyhle silové zátěže se ošetřují a proměřují poměrně složitě a vyžadují slušné měřící vybavení. Každý doma například nemá klešťová ampérmetr do třeba 300 A.
Dokonce pohonné systémy na bázi hydrauliky mají své specifické nároky, které se musí ošetřit přes nějakou elektroniku.

Offline

 

#18 28-02-2021 19:32:50

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8505

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Jenže ty startovací jednotky co jsme měli třeba na vojně byly větší než svářečky typu WTU 400 apod. Taky se určitě počítá s tím, že to jde přes silné akumulátory, ne? Jestli je v tom vozíku tazatele hydraulické čerpadlo hnané elektromotorem napřímo, ještě bych zvážil možnost dát pohon přes převody. Tím by se značně snížil odběr proudu. S těmi modeláři jsem to asi špatně napsal. Bylo to myšleno, že se v různých bateriích vyznají a určitě by poradili. A jestli to chce tazatel na krátkodobé využití, tak i slabší autobaterie 2 v sérii by mohly stačit.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#19 28-02-2021 20:14:32

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

varok videl si niekedy ako vypada hydrojednotka ? predpokladam ze nie inac by si kraviny o pridani prevodov nepisal
"modelarske" baterie su uplne mimo,hlada lacne riesenie a tie su vsetko len nie lacne a treba ich aj niecim nabijat to su dalsie peniaze fuc

Offline

 

#20 28-02-2021 21:21:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8505

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Ano, viděl jsem jednotky v malých vzv i těch elektrických paletovacích vozíkách. Jestli dá třeba 5000,- kč za 2 baterie nebo 5000,- kč za svářečku, kterou může i zabít, tak je to jedno, ne?

EDIT: viděl jsem podobné čerpadla a elektromotor šel normálně sundat a čěrpadlo bylo hnané přes nějakou spojku: https://stroje.bazos.cz/inzerat/1305278 … lo-nzv.php

Editoval varok (28-02-2021 21:37:45)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#21 28-02-2021 22:20:47

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

takze pán konstrukter to uz videl...to je fajn,aky modul zubov by si z ohladom na krutiaci moment tohto konkretneho motora pouzil ?

Offline

 

#22 28-02-2021 22:29:14

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8505

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Nejsem konstruktér. Ale už z dob kdy se do Favoritů a Felícií dávaly startéry velké s přímým náhonem, tak výkon řekněme 800W. Velký odběr proudu, velké a těžké. Pak se začli dávat menší s redukcí. Samotný elektromotor staréru je menší, lehčí a má asi poloviční odběr. Přitom po zpřevodování má výkon vyšší než ty velké co jedou na přímo. Tak jsem myslel že by dal elektromotor s vyššími otáčkami, ale menším odběrem a zpřevodoval to na zhruba 1500-2000ot./min. Když mu tady radili tam dát velký 3fázový elektromotor?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#23 28-02-2021 22:49:59

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

ty si fakt jedinecny kus

vykon motora sa prevodom nemeni meni sa len krutiaci moment a otacky,je jedno ci sa pouzije velky motor napriamo alebo vysokootackovy (maly) cez prevodovku oba maju rovnaku spotrebu prudu

chod za niekym kto ma dake strojne vybavenie (sustruh/frezka) a len tak zo srandy sa ho opytaj kolko by stala tebou navrhnuta uprava pomocou prevodov s tej ceny sa poseries,naproti tomu namontovanie cerpadla na 3f motor je vec ktora sa roby bezne,uprava motora je jednoducha,ked sa pouzije spojka ktoru si spominal tak ani netreba motor extra upravovat len sa medzi motor a cerpadlo da "priruba" ktora ich spoji mechanicky

Offline

 

#24 01-03-2021 14:04:34

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

Pavol ma pravdu s predoslym prispevkom,ze zohnat lacnejsi elektromotor na 3fazy  napriklad z bazosa a vec vybavena kedze takto sa to bezne robi  big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#25 01-03-2021 17:13:32

Brembo
Člen
Registrovaný: 24-04-2012
Příspěvky: 598

Re: Jakým zdrojem nahradit baterie 24V

použitie štartovacieho zdroja by som veselo vylučil. Takýto štartovací zdroj bude realne niekde v cene okolo 1500  až 2000€,ked sa kupi nový. Použitý bude docela problém. Použitie akumulátorov do série je dobré riešenie,lenže opat nutnost zakupit ukmulátory o kapacite minimálne 100 Ah a to pri reletívne krátkom chode. Najlacnejšie riešenie motor 3f 400 V. Pri použití motora 1,5kW 1400 rpm bude rýchlost zdvihu polovičnou rýchlostou-čo až tak velký problém nebude. Povodný elektromotor má odber 195A pri max zátaži,pri rozbehu bude potrebovat minimálne dvojnásobok. Takže použitie náležitého trafa bude opat finančne dost náročné. Invertor sa nehodí,má viac než dvojnásobné napatie-65V.
Varok až tak velku hlupost nenapísal,u spuštačov pre rozbeh spalovacích motor je hlavným parametrom krutiaci moment-to s tým výkonom ale prepískol. Spuštače s priamim náhonom bez redukčnej prevodovky mali a Felícií 1300 W,s redukčnou prevodovkou 800W.ale u hydraulického čarpadla je naopak najdoležitejší parameter výkon,takže použitie motora s polovičným výkonom bude vyžadovat i náležitý prevod. Takto sa ale zníži rýclost zdvihu a teda i výkon daného zariadenia. otáznou ostáva stav čerpadla a jeho tesnost,pri zdvíhaní tažších bremien by už mohol mat problém.

Editoval Brembo (01-03-2021 17:21:02)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče