SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 12-08-2020 23:01:23

maresdq
Člen
Registrovaný: 19-08-2017
Příspěvky: 25

Jaký strop pro sváření

Zdravím vás všechny,
mám otázku jaký by byl nejlepší (nejbezpečnější) strop v dílně pro občasné sváření? Mám v dílně strop ve výšce cca 2,5m, jenomže je pouze nabouchaný ze starých prken a nad stropem je půda se senem a různým prachem apod. Mezi prkny jsou mezery klidně místy i 1cm.... na prknech z vrchu jsou ještě obyčejné polystyrenové desky jako základní izolace... Otázka je, jak by byl nejlepší ten strop mít udělaný? Na prkna přidělat sádrokartonové desky třeba? A z vrchu nechat jak je nebo polystyren vyházet a ještě dát něco pod něj? Uvítám veškeré vaše nápady.

Děkuji smile


Asist AEIW160-DC4
Berlan BWIG 180 HF DC

Offline

 

#2 12-08-2020 23:55:17

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4445
Web

Re: Jaký strop pro sváření

2,5metru? To je na pendrek sad prkna bych zespoda nastříkal vápnem (alespoň trochu zvýšit odolnost proti požáru). Našrouboval bych na prkna nosný sádrošový profily, do výšky profilu nacpat v celé ploše vatu nějakej ten Isover nebo tak. Našroubovat sádroš, u zdí utěsnit vatou + flexibilní lepidlo, spáry přetáhnout tím lepidlem také. Polystyren vyházet, seno skrmit králíkům a dále se jejich chovem nezabývat.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#3 13-08-2020 00:36:33

Krupp
Člen
Místo: Těšín
Registrovaný: 03-01-2011
Příspěvky: 137

Re: Jaký strop pro sváření

Nebo cetris desky. Jsou pevnejsi nez sadros takze pri neopatrne manipulaci s necim delsim neudelas diru do stropu (tak jednoduse). Vlastni zkusenost smile
Mozna by sel primo pridelat i obyc trapezovy plech...

Offline

 

#4 13-08-2020 07:04:50

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3383
Web

Re: Jaký strop pro sváření

bourač napsal(a):

... profilu nacpat v celé ploše vatu nějakej ten Isover nebo tak. ...

ISOVER je hlavne TermoIzolacia nie Pyro ked tak https://www.remesplus.sk/sortiment/ziar … ax-sibral#

Editoval ihlan (13-08-2020 08:10:14)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#5 13-08-2020 09:10:50

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: Jaký strop pro sváření

Obcasne svareni, 2.5 metru, nestacilo by oplechovat nejaky kout a davat pozor ? Asi take zalezi cim se svari, ale podle meho je treba rozbrusovani na zapaleni nebezpecnejsi nez oblouk svarecky.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#6 13-08-2020 10:29:59

maresdq
Člen
Registrovaný: 19-08-2017
Příspěvky: 25

Re: Jaký strop pro sváření

Děkuji všem za odpovědi, strop jsem byl teď změřit a má dokonce 235cm smile jedná se o chatu, takže nízké stropy tady je klasika... stěny a podlaha jsou v pohodě bych řekl - podlaha beton, stěny z cihel a nahozené... jediný problém bych viděl v tom stropu, který sám o sobě je dost hořlavý a nad stropem ještě hořlavější... potřebuji ho hlavně zespod nějak zabezpečit, aby se na půdu nemohla dostat jiskra do sena, nebo aby samotný strop ze dřeva nechytil... izolace z polystyrenu je velký problém? To chytne stejně dobře jak vata ne?


Asist AEIW160-DC4
Berlan BWIG 180 HF DC

Offline

 

#7 13-08-2020 11:29:04

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4204

Re: Jaký strop pro sváření

Oplechuj si strop Al plechem, okraje pořádně zatěsni a máš tak 90 % jistotu, že nevyhoříš. Navíc je Al plech dobře omyvatelný od svařovacího bordelu. Jeho hmotnost bude zanedbatelná a díky tepelné vodivosti se ani při náhodném místním ohřátí nijak neohřeje.
Přesto si myslím. že svařovat v takovém prostředí je nesmysl a mnohem rozumnější a bezpečnější bude svařovat venku pod plechovým přístřeškem.

Offline

 

#8 13-08-2020 11:33:20

Krupp
Člen
Místo: Těšín
Registrovaný: 03-01-2011
Příspěvky: 137

Re: Jaký strop pro sváření

Vata nehori. Nebo minimalne ty desky z kamenne vlny napr. Rockwool. Dava se to od jiste vysky na panelaky. Muzes tam dat treba jen 5cm pro jistotu ale stejne bude ucinnejsi poradne dotesneni nebo pretahnuti omitkou/lepidlem.

Offline

 

#9 13-08-2020 11:36:18

Krupp
Člen
Místo: Těšín
Registrovaný: 03-01-2011
Příspěvky: 137

Re: Jaký strop pro sváření

jirkati napsal(a):

Oplechuj si strop Al plechem, okraje pořádně zatěsni a máš tak 90 % jistotu, že nevyhoříš. Navíc je Al plech dobře omyvatelný od svařovacího bordelu. Jeho hmotnost bude zanedbatelná a díky tepelné vodivosti se ani při náhodném místním ohřátí nijak neohřeje.
Přesto si myslím. že svařovat v takovém prostředí je nesmysl a mnohem rozumnější a bezpečnější bude svařovat venku pod plechovým přístřeškem.

Souhlas. Mam stodolu, dilnu, garaz a stejne vse svaruji venku kvuli manipulaci a kvuli vzduchu.

Offline

 

#10 13-08-2020 12:17:34

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 878

Re: Jaký strop pro sváření

Vata má triedu horľavosti A1 - viac už neni. Ale aj blbý polystyrén pod 5mm klébrom má B, takže tak ľahko sa zapáliť nedá. Takže červený sádroš, poriadne preklébrovať, aby neostali medzery, nad to nejakú minerálnu vlnu a nezhoríš.

Offline

 

#11 13-08-2020 12:18:07

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaký strop pro sváření

Krupp napsal(a):

.. Mam stodolu, dilnu, garaz a stejne vse svaruji venku kvuli manipulaci a kvuli vzduchu.

co by som dal za vacsiu garaz alebo stodolu! aj za cenu nejakych nutnych stavebnych uprav big_smilebig_smile

ja mozem zvarat doma akurat na cerstvom vzduchu a poviem ti, je to uplne naprd - trochu pofukuje vietor a je to v p*ci......
jedine elektrodou - tig / mig je nepouzitelny
stan tiez nie je dlhodobe riesenie - zvarat tigom a pri troske opatrnosti aj migom je v pohode, ale flexou si ani neskrtnes!

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_img_20200801_182846.jpg

Editoval rcp (13-08-2020 12:24:15)

Offline

 

#12 13-08-2020 12:29:22

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3383
Web

Re: Jaký strop pro sváření

Aha redbaron ma spalnu modru tongue - nieco mi otom vetre hovor jeden zvar pekny a konec odfuknuty a neopravis to.
RCP tam si klikni na ten link su tam nehorlave dosky na baze toho hlinika a kremika cetris si nechcel ale tie dosky
mozno prezijes tongue

PS: a nespominal si ze  mas pasovku a ze karboskou budes len malo robit zmenil si nazor big_smile?
ked objednas 3x mas to pod colny limit a takmer jednu celu stenu za 60$

Editoval ihlan (13-08-2020 12:40:35)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#13 13-08-2020 12:42:00

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Jaký strop pro sváření

a zltu postel big_smilebig_smilebig_smilebig_smile

nezohnal som "flame retardant" foliu v cervenej farbe

pasovkou neobrusis farbu, hrdzu, nenabrusis ukos, spravis len rovny rez

samozrejme to tak praktikujem - co sa da rezem pilou, ale nejake tvarove rezy a brusenie musim flexou
tu modru foliu som nahradil 2 nehorlavymi dekami 2x3m - aspon pred a za flexu - zatial OK
poliaci to nemaju zase az tak drahe
https://www.sklepbhpippoz.pl/p4714,koc- … -2x3m.html

az bude v ciernej kronike, ze pri zvarani zhorel stan, tak to bude ten moj big_smilebig_smilebig_smilebig_smile

Editoval rcp (13-08-2020 14:50:27)

Offline

 

#14 13-08-2020 14:14:36

Krupp
Člen
Místo: Těšín
Registrovaný: 03-01-2011
Příspěvky: 137

Re: Jaký strop pro sváření

rcp napsal(a):

co by som dal za vacsiu garaz alebo stodolu! aj za cenu nejakych nutnych stavebnych uprav big_smilebig_smile

No to zas neni taka vyhra bo neni kde bydlet a stodola je plna stavebniho naradi. Ja mam jen elektrodu a nespecham, pockam si na bezvetri. A na tom plotky k ovcim je to stejne jedno smile

Offline

 

#15 13-08-2020 17:41:08

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3923

Re: Jaký strop pro sváření

Oplechovaný  strop se mi  moc nelíbí,  protože plech  se nějakým  větším  zdrojem  tepla může prohřát skrz  a pokud na něm  bude shora hořlavina,  třeba napadané kousky toho  sena,  tak  je za 10 minut celé podkroví  se senem  v plameni.
Podle mne je třeba ten  strop  udělat  jako klasickou protipožádní  přepážku. Odzhora dolů  by měly přijít zhruba tyto  vrstvy: 1: fólie,  která  zabrání,  aby ten  hořlavý  prach  a kousky sena padaly níž,  fólie by měla být současně paropropustná,  aby se níže nehromadila vlhkost  z podlahy díly (ředpokládám,  že podlaha nemá  hydroizolaci),  jednak  z člověka a případně i z práce. 2 Nehořlavá tepelná izolace ze skelné  nebo  keramické  vlny. 3: Například sádrokartón,  ale raději ten  protipožární.
Detailní provedení  konzultovat  s nějakým  požárním  technikem  nebo  stavitelem či  architektem,  který má  s protipožárními stěnami  a přepážkami  zkušenosti.

Offline

 

#16 14-08-2020 04:21:31

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3383
Web

Re: Jaký strop pro sváření

Oplechovany strop bez nateru bude odrazat hlupo svetlo z obluka (nutna kapuca) a urcite dobre aj UV-cko kade tade
V tom linku co som dal bolo aj poradie sendvica ako to ma byt navrstvene aby to splnalo nejaku triedu
ak tam ma byt aj zateplenie. Skusenost so eko izolaciou ala slama maju v Ziline

Editoval ihlan (14-08-2020 04:22:13)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#17 14-08-2020 18:39:38

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4204

Re: Jaký strop pro sváření

No, všichni se snažíme poradit, ale pořád je potřeba myslet na to, že kolega má jen 235 cm do stropu. A každý centimetr všelijakých našich výmyslů mu tu světlou výšku ještě sníží. Nakonec se dopracuje k něčemu podobnému jako digestoř, nebo svařovací box s odsáváním. To je holt daň za používání metod MIG/MAG a TIG. S obalovanou elektrodou může jít klidně před chatu a má to bez problémů.

Offline

 

#18 14-08-2020 19:14:48

maresdq
Člen
Registrovaný: 19-08-2017
Příspěvky: 25

Re: Jaký strop pro sváření

Tak svařovací box by byl asi úplně nejlepší a nejbezpečnější,  otázka taky jak to vychází cenově, aby se mi to pro to mé občasné sváření vyplatilo... na druhou stranu se to asi pořád vyplatí více,  než si nechat shořet barák... a další věc je, že ta dílna není úplně prostorná... Na ten strop bych rád dal alespoň ten protipožární sádrokarton, ale nevím jak s tou izolaci když ji dám zespod jak radíte,  tak přesně jak píše jirkati ten strop se ještě rapidně sníží, což u tak nízkého stropu není moc žádoucí... pořád jsem z toho v rozpacích... do teď jsem svářel venku elektrodou, nicméně ne vždy to jde kvůli počasí  a ostatní metody venku ani nejdou vůbec.. Proto hledám řešení jak svářet uvnitř a mít relativně klidné spaní... nějaké řešení to mít určitě musí..


Asist AEIW160-DC4
Berlan BWIG 180 HF DC

Offline

 

#19 14-08-2020 20:53:59

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4445
Web

Re: Jaký strop pro sváření

řešení je dokonce v zákoně, takový prostor se musí střežit po skončení prací minimálně 8hodin. Nemusí tam nikdo sedět, ale je třeba v nějakých intervalech chodit a kontrolovat.

Ta prkna je potřeba ochránit a utěsnit, tak se vyprdni na izolaci (zespoda),  prkna ošetři jak ti radím #2, a sádroš našroubuj přímo na prkna - bez profilů. A spáry u zdí i ty styčné na sádroši utěsnit flexibilním lepidlem na obklady. Flexibilní je trvale pružné, nevypráská. Polystyren fajnově hoří, a seno ještě lépe. Já bych to vystěhoval a nahoře nachystal sud vody.
Nebo pokrýt podlahu půdy petflaškama s vodou. Nebo dětský PVC bazének s vodu kolik si troufneš. Zdánlivě debilní rady, pokud ale nááááááhodou vyhoříš budeš vzpomínat. big_smile big_smile

červenej sádroš, kromě ceny, nemá žádné odlišné vlastnosti proti bílému.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#20 15-08-2020 15:14:12

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3923

Re: Jaký strop pro sváření

bourač napsal(a):

řešení je dokonce v zákoně, takový prostor se musí střežit po skončení prací minimálně 8hodin. Nemusí tam nikdo sedět, ale je třeba v nějakých intervalech chodit a kontrolovat.

Ta prkna je potřeba ochránit a utěsnit, tak se vyprdni na izolaci (zespoda),  prkna ošetři jak ti radím #2, a sádroš našroubuj přímo na prkna - bez profilů. A spáry u zdí i ty styčné na sádroši utěsnit flexibilním lepidlem na obklady. Flexibilní je trvale pružné, nevypráská. Polystyren fajnově hoří, a seno ještě lépe. Já bych to vystěhoval a nahoře nachystal sud vody.

Seno  možná  není  nejhorší  problém. Dobré  seno  buď rychle vzplane nebo  nechytne vůbec. Problém  je staré  dřevo  nebo  masívní  vrstva prachu či  nějakého polorozloženého  vysušeného rostlinného  materiálu.  Tam  při  špatné  konstelaci  může stačit třeba jiskra a ono  to  nechytne, ale bude to  doutnat.  Třeba jen  tak  pomalu,  že kromě slabého  zvláštního  zápachu  se to  nijak  nepozná. A může to  doutnat  hodiny i  dny,  než  to  dojde někde,  kde to  dřevo  nebo  prach  je vydatnější  a vzplane to. Zase,  není  to  nijak  časté,  ale může se to  stát.
Pokud je to  tedy možné, byl  bych  taky pro  to  to  seno  nad dílnou  přemístit jinde. Trámy seshora a zespoda co  nejvíc vyfoukat  a vysát či  částečně rozebrat  a vyčistit od prachu.  Trámy a desky zespoda v dílně pořádně natřít nějakým  protipožárním  nátěrem na dřevo. Potom  to  zajistit třeba tak,  jak  píše bourač.

Vlastně já  mám  dílnu  trochu podobnou. Taky podobně nízký  strop,  na stropě desky,  ale zespoda na deskách obyčejná omítka zatřená  vápnem. Shora potom  nějaká  vrstva škvárobetonu a na tom  taky seno. A Na tom  škvárobetonu prach  z toho  sena. Stavbu stropu přesně nevím, to  dělal  ještě otec,  ale trošku  se prohýbá. Svého  časiu jsem  tam  uvnitř i  svařoval  i  zkoušel  pyrotechniku,  třeba  všelijaké  termitové  směsi.

Offline

 

#21 16-08-2020 23:14:42

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4445
Web

Re: Jaký strop pro sváření

Radim napsal(a):

při  špatné  konstelaci  může stačit třeba jiskra a ono  to  nechytne, ale bude to  doutnat.  Třeba jen  tak  pomalu,  že kromě slabého  zvláštního  zápachu  se to  nijak  nepozná. A může to  doutnat  hodiny i  dny,  než  to  dojde někde,  kde to  dřevo  nebo  prach  je vydatnější  a vzplane to..

přesně jak píšeš Radime, doutnající prach třeba na horních plochách konstrukcí a často není ani nic cítit.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče