SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 21-03-2016 08:17:07

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Vodou chlazený hořák


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#52 21-03-2016 10:59:49

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Vodou chlazený hořák

Teď jsem narazil zde na článek, třeba by se něco hodilo  http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008093001

Offline

 

#53 21-03-2016 11:26:43

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Vodou chlazený hořák

dvě čerpadla ?? Normálně stačí jedno kolem 120W .Hřídel je těsněná někdy i guferem .Matici ? Chlazení jde většinou přes rychlospojky.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#54 21-03-2016 12:59:22

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Famater napsal(a):

podívej se sem: http://www.hala-welding.cz/index.php?ni … oid=703133

nebo sem: http://www.binzel-abicor.com/CZ/cze/ke- … prospekty/
  Asi budeš toho muset koupit víc

Díky za odkazy.
Co myslíš ještě víc?Asi myslíš ten uvodní bazmek ohledně kabelu a vody?To mi právě vrtá hlavou,jak je to uděláno ohledně te kabeláže k hořáku.Jestli je to vedenou vodou?
Všem díky za radu.

Editoval amadeus (21-03-2016 15:49:29)

Offline

 

#55 21-03-2016 13:20:33

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Vodou chlazený hořák

Jde o to, že u vodníků je koax. kabel, ve kterém je vedena chladná voda do hořáku. Tím že je kabel chlazený vodou tak může mít i menší průřez. Dodává se už armovaný s koncovkami. Potom to jde přímo našroubovat na hořák a ke svářečce se dá bajonetová koncovka, kde se vyvede voda hadičkou z chladící jednotky. Všechno je prefabrikované, jen si správně vybrat ( ataké správně zaplatit) a správně složit. Jsem přesvědčený o tom, že se nevyplatí nějak fušovat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#56 21-03-2016 13:41:10

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Jo tak.Prave jsem nevedel jak je toto delane.No fusovanim bych to nenazval.Kazdy si pomaha jak muze.Diky za tve rady a nazory.

Offline

 

#57 21-03-2016 15:16:33

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vodou chlazený hořák

Furt podáváš nejasné informace. Pokud vezmu, že mám suchý hořák a chci ho předělat na vodní, tak musím koupit tělo hořáku s vodním chlazením, chladící hadičky, koncovky (rychlospojky na vodu), hlavní přívodní kabel a v podstatě i samotné vedení, protože do suchého hořáku to těžko nacpu. No a pokud tohle všechno koupíš (i když nevím proč bys to dělal, když to vyjde dráž než koupit hotové), tak to je pospojuješ... http://www.diywelding.co.uk/images/ww/W … 0Torch.gif Původní kabel by možná šel použít, ale nejspíš tam bude jiná koncovka (převlečná matice), kterou nelze vyměnit.
Jinak normálně se dá vodní hořák koupit od cca 2200,-kč tak proč se s tím paplat podomácku... http://www.naraditechnik.cz/svarovaci-t … i-367.html

Co se samotného chlazení týká, můžeš kouknout na mou variantu http://rellik.rajce.idnes.cz/Vodni_chlazeni_II/ Neřeš nějaké pofiderní čerpadla a na bazaru zkus koupit originál. Já ho koupil za 500,-. Jinak koukni na stránku http://www.karavan.cz/cerp_tlakovax0-ce … ranova.htm Potřebuješ alespoň 7l/min a minimálně 2BARy

Editoval Rellik (21-03-2016 18:27:16)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#58 21-03-2016 15:37:20

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Vodou chlazený hořák

<Potřebuješ alespoň 7l/hod a minimálně 2BARy> To bude překlep,ne ?

Offline

 

#59 21-03-2016 15:48:12

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Rellik-diky moc za odkazy a veskere info.Tva galerie s vodnim chlazenim je velice zajimava.Ale ten hluk s cerpadla je masakr.Ja si objednal cerpadlo s prutokem 240 L/h tak snad mi bude stacit.Kdybych znal ty stranky co jsi udal s cenou horaku,tak bych si to asi rozmyslel tu mou vyrobu.Ja dostal nej nabidku 4 tis a to uz stoji za domaci vyrobu.Diky a snad mi to bude slapat.Jde o to,ze svaruji dural a Al ramy a horak se neda po 1 hodine drzet v ruce.Proto uz dlouho uvazuji o vodniku ale ty ceny mne odrazovali.

Offline

 

#60 21-03-2016 16:25:39

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Vodou chlazený hořák

amadeus. Ještě k čerpadlu. Binzel vodník WP18, potřebuje min 0,9l/min, t.j. 54l/hod. Ale aby tím hořákem toto množství proteklo, musí dát čerpadlo tlak min. 2,5Bar. čerpadlo, které sice je schopné dát průtok 240l/h, ale nedá takový tlak, tak hořákem neprotlačí potřebný průtok. Pokud by se mělo šetřit na čerpadle, tak by bylo možné jít do vibračního, cena cca 400Kč.
Tím fušováním jsem nemyslel ve smyslu "něco odfušovat", ale dělat se s tím sám.Škoda, že o tom nepřišla řeč dříve. Měl bych prakticky nový SR18 s novou neoprenovou galuskou s koženým nástavcem. At se ti to podaří.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#61 21-03-2016 16:51:48

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Vodou chlazený hořák

jees napsal(a):

Teď jsem narazil zde na článek, třeba by se něco hodilo  http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008093001

Na kovci článku chlazení pro TIG. Čerpadlo z pračky. smile A pak že nelze použít

Editoval varok (21-03-2016 16:52:01)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#62 21-03-2016 17:52:47

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Famater napsal(a):

amadeus. Ještě k čerpadlu. Binzel vodník WP18, potřebuje min 0,9l/min, t.j. 54l/hod. Ale aby tím hořákem toto množství proteklo, musí dát čerpadlo tlak min. 2,5Bar. čerpadlo, které sice je schopné dát průtok 240l/h, ale nedá takový tlak, tak hořákem neprotlačí potřebný průtok. Pokud by se mělo šetřit na čerpadle, tak by bylo možné jít do vibračního, cena cca 400Kč.
Tím fušováním jsem nemyslel ve smyslu "něco odfušovat", ale dělat se s tím sám.Škoda, že o tom nepřišla řeč dříve. Měl bych prakticky nový SR18 s novou neoprenovou galuskou s koženým nástavcem. At se ti to podaří.

Díky za info.Uvidíme co mi s toho vznikne.Snad to bude fungovat.Jen mi vrtá hlavou,jak připojím kabel s mašiny do hořáku.Zkusím použít stejnou metodu jak u suchého.Abych nemusel řešit originál připojení od vodníka.Dám info.Díky všem.

Offline

 

#63 21-03-2016 18:24:13

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vodou chlazený hořák

Sender napsal(a):

<Potřebuješ alespoň 7l/hod a minimálně 2BARy> To bude překlep,ne ?

Ano mělo to být za minutu... smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#64 21-03-2016 18:29:12

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Vodou chlazený hořák

asi budeš muset nechat udělat přechod, jen aby se ti to ale do držáku vešlo. Napiš, jaký kabel máš. Jestli máš normální kabel a plyn je veden samostatnou hadičkou, nebo máš koaxiál, t.j. opletenou hadičku, kterou se vede plyn a opletením proud. Záleží také jaký tam máš závit. Na vodníkovi můžeš mít 1/4G", nebo 3/8"G/24 " LH.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#65 21-03-2016 18:47:59

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Vodou chlazený hořák

Rellik napsal(a):

Sender napsal(a):

<Potřebuješ alespoň 7l/hod a minimálně 2BARy> To bude překlep,ne ?

Ano mělo to být za minutu... smile

to je vela - vyrobcovia horakov pozaduju cca 1l/min - napr. binzel

napr. cerpadlo v chladeni fronius da max. 3l/min
chladiaci vykon je uvadzany pre prietok 1l/min
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_image001.png

Editoval rcp (21-03-2016 18:49:51)

Offline

 

#66 21-03-2016 19:09:30

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vodou chlazený hořák

rcp napsal(a):

Rellik napsal(a):

Sender napsal(a):

<Potřebuješ alespoň 7l/hod a minimálně 2BARy> To bude překlep,ne ?

Ano mělo to být za minutu... smile

to je vela - vyrobcovia horakov pozaduju cca 1l/min - napr. binzel

napr. cerpadlo v chladeni fronius da max. 3l/min
chladiaci vykon je uvadzany pre prietok 1l/min
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … age001.png

Neřekl bych, že je to moc. Je to víceméně standardní výkon čerpadel ve svářečkách (CEME).
9l/min a 3,5Bar A tyto čerpadla jsou i ve froniusech. Od čeho je ten technický list? Od svářečky se mi moc nezdá...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#67 21-03-2016 19:11:59

amadeus
Člen
Registrovaný: 20-03-2016
Příspěvky: 12

Re: Vodou chlazený hořák

Famater napsal(a):

asi budeš muset nechat udělat přechod, jen aby se ti to ale do držáku vešlo. Napiš, jaký kabel máš. Jestli máš normální kabel a plyn je veden samostatnou hadičkou, nebo máš koaxiál, t.j. opletenou hadičku, kterou se vede plyn a opletením proud. Záleží také jaký tam máš závit. Na vodníkovi můžeš mít 1/4G", nebo 3/8"G/24 " LH.

Normalni kabel a plyn samostatnou hadickou.A závit 3/8".

Editoval amadeus (22-03-2016 06:19:10)

Offline

 

#68 21-03-2016 19:13:51

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Vodou chlazený hořák

mas to tam napisane FK 2200 (aj ked trosku nevyrazne) - chladiaca jednotka od froniusu - napr. k fronius magicwave 2200
CEME sa robi na 24V?

napr. ked si pozries aj katalogovy list binzelu
http://www.binzel-abicor.com/uploads/Co … V1_WEB.pdf
tak u tigovych horakoch pisu:
Min. 2,5 bar (max. 3,5 bar);
Min. průtok: 0,7 l/min.

resp.
Min. 2,5 bar (max. 3,5 bar);
Min. průtok: 0,9 l/min.


v principe by ale nemal byt problem, ked sa voda bude "tocit" trosku rychlejsie smile

Editoval rcp (21-03-2016 19:23:39)

Offline

 

#69 21-03-2016 19:56:21

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Vodou chlazený hořák

V tom případě by stačilo jedno čerpadlo (to z ebay).Dává 4-5l/min a 3-8bar do teploty 60°C.Cena kolem 400Kč Životnost netuším,ale pro domácí použití by to nějakej pátek fungovat mohlo.
Nezkoušel ho někdo vyrobit doma podle origo ?

Offline

 

#70 21-03-2016 20:08:45

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Vodou chlazený hořák

rcp napsal(a):

mas to tam napisane FK 2200 (aj ked trosku nevyrazne) - chladiaca jednotka od froniusu - napr. k fronius magicwave 2200
CEME sa robi na 24V?

napr. ked si pozries aj katalogovy list binzelu
http://www.binzel-abicor.com/uploads/Co … V1_WEB.pdf
tak u tigovych horakoch pisu:
Min. 2,5 bar (max. 3,5 bar);
Min. průtok: 0,7 l/min.

resp.
Min. 2,5 bar (max. 3,5 bar);
Min. průtok: 0,9 l/min.


v principe by ale nemal byt problem, ked sa voda bude "tocit" trosku rychlejsie smile

No těch 24V mi tam právě moc nesedělo... Jinak ano, minimální průtok může být 0,7l/m. Ale zkus si vzít tu tenkou 6m hadičku a přepustit 1l vody čerpadlem co dává 1l/m. Myslím, že bys to za tu minutu nestihl. S průřezem a délkou hadičky narůstá odpor vody, kterou to čerpadlo musí překonat a proto musí být silnější.  Tady u toho z toho listu to bude nejspíš kompenzováno tím vyšším tlakem a udaný průtok již nejspíš bude mít započítán i odpor hadic... To je těžko takhle posuzovat. Každý výrobce to napíše jinak.... Můžu případně vyzkoušet, kolik litrů mi to CEME čerpadlo přečerpá za 1 minutu na 4m hořáku (celkem 8m hadic). Teď by mě to opravdu celkem zajímalo, jaká je tam ta ztráta...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#71 21-03-2016 20:23:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Vodou chlazený hořák

Ta tlaková ztráta nevzniká ani tak na těch hadičkách ale uvnitř hořáku. Katalogový udaj je od toho, aby bylo možné posoudit, jestli návazné zařízení bude pro daný hořák vyhovující. Nejjednodušší je provést pokus, odpojit teplou hadičku, zapnout čerpadlo a změřit kolik vody nateče za 1 min. To bych doporučil každému, kdo použije nějaké, na př. pračkové čerpADLO. Pokud se pamatuji, tak RCP  naměřil 1,1l/min. A to s čerpadlem, které tam patří, které dá 3,5Bar. Kolik by asi nateklo s pračkovým čerpdlem, které dává 0,35Bar?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#72 21-03-2016 20:24:12

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Vodou chlazený hořák

ked som v lete zbuchal to moje samodomo chladenie, skusal som, kolko pretlaci cez 8metrovy horak fronius TTW3000 - odpojil som hadicku zpiatocky horaka z chladenia a strcil do pet flasky - za minutu mi tam prelialo cca 1,1litra
cerpadlo mam SIMACO KN35-3
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0026-10.jpg

inak ten horak nema s tym chladenim a cerpadlom najmensi problem
koncom minuleho roka som zvaral v polsku DN600 cierne rury (1zvar/1den - 5-6 vrstiev) - zvaracka isla kazdy den na max. - 170A (transtig 1750)
suchy horak (fronius TTG1600) obycajne uskvarim tak na 130-140A smile
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0113-1.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_normal_dsc_0131-0.jpg


EDIT:
pozeram, ze famater bol rychlejsi smile

Editoval rcp (21-03-2016 22:09:29)

Offline

 

#73 21-03-2016 22:07:00

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Vodou chlazený hořák

Rellik napsal(a):

Tady u toho z toho listu to bude nejspíš kompenzováno tím vyšším tlakem a udaný průtok již nejspíš bude mít započítán i odpor hadic... To je těžko takhle posuzovat. Každý výrobce to napíše jinak.... Můžu případně vyzkoušet, kolik litrů mi to CEME čerpadlo přečerpá za 1 minutu na 4m hořáku (celkem 8m hadic). Teď by mě to opravdu celkem zajímalo, jaká je tam ta ztráta...

v tomto asi budes mat pravdu, to SIMACO KN35-3 ma uvedeny max. prietok 9 l/min a max. tlak 3,3 bar (Hmax 33m)
http://www.spaw-serwiscz.pl/product_inf … cts_id=112

realne cez 8m horak dava 1,1 l/min

Editoval rcp (21-03-2016 22:08:09)

Offline

 

#74 21-03-2016 22:08:50

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Vodou chlazený hořák

čerpadlo z pračky nepřečerpá 10m dlouhou hadičkou dn4mm asi nic .
Prostě rotační pumpu co dá tlak .Běžně jsou tam pumpy od 120-220W víc ne . Mám tu KN45 750W sice to protlačí oněco více ale je to kničemu a mít tam pumpu co pořád odebíra 700W také.

http://www.conzelmann-gmbh.de/web15/_pd … pumpen.pdf
http://www.simacosrl.it/eng/pdf/industry/cx-simaco.pdf
http://www.cemegroup.com/files/uploads/ … MTP600.pdf

za 4500 na ebay. + hořák,rychlospojky,elektro ,práce atd... není lepší to koupit komplet hotové funkční a radši vydělat svařováním ?


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#75 21-03-2016 22:17:09

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Vodou chlazený hořák

Juggernault napsal(a):

za 4500 na ebay. + hořák,rychlospojky,elektro ,práce atd... není lepší to koupit komplet hotové funkční a radši vydělat svařováním ?

1. Nahodou sa mi podarilo kupit funglovku cerpadlo na bazosi za 50€
2. Obcas clovek potrebuje urobit nieco len tak pre radost smile

Editoval rcp (21-03-2016 22:18:54)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče