SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
|
Nejste přihlášen(a)
Zdravím,
chystám se přidat jeden radiátor - potřebuji navařit k němu trubky.
černá ocel cca 50 let staré, zvenku asi 21mm . Mám v plánu LEPIT Tigem, nerez trochu umím ale černá se mi neslévala- ještě potrénuju Návarek bude taky černá, za šroubením bych to dodělal z hydraulické trubky(nerez) - nebo je nutná jiná?
Jaký přídavný materiál a jaký plyn by jste poradily? Dík Michal
Offline
taky svařuji, ledacos, už dlouho...
nevím jak estetika ale v tomto případě bych použil gebo spojky (mám s tím výborné zkušenosti)
Offline
Drát GI 113, OK TIGROD 12.60 až 12.64, OK TIGROD 13.09 a pd. Plyn jedině argon. To platí pro ocelové radiátory, litina se vaří jiným drátem.
Offline
Diky, za Typ. Ty spojky neznam, promyslim.
Muj hlavni problem je to navaření...
Zdenál - Argon 99.9 nebo stačí 4.8?(nebo jak se značí)
Offline
Tak si nech ty dva přechody navařit , za problém to nestojí . Pokud to chceš pro děti , tak lisovaná měď , jestli pro sebe tak je pozinkovaná ocel , též lisovaná . Lis si půjčíš a máš to za chvíli .
Offline
To lisovani se mi nelibi u prumeru 15 nebo 12mm, spis to naohybam.
Argon 4..8 zapujcim.
Prave nechat navarit zni hezky ale...
Editoval Michall (23-07-2026 20:03:12)
Offline
Měď ve vodě s kontaktem přímo na ocel prožere velmi rychle ocel elektrochemickou korozí. Pokud v topné vodě nebudou speciální inhibitory koroze.
Offline
Radim napsal(a):
Měď ve vodě s kontaktem přímo na ocel prožere velmi rychle ocel elektrochemickou korozí. Pokud v topné vodě nebudou speciální inhibitory koroze.
Diky za upozorneni, chvily jsem i o medi uvazoval...
Offline
A ještě co místo navaření? Vyříznout závit na trubce?
Offline
Charon napsal(a):
A ještě co místo navaření? Vyříznout závit na trubce?
Nejde...
Budu v rohu mistnosti napojovat- na probihajici trubce.
Muj plan je navarit 10cm trubku se zavitem nakonci.
Natlakovat vzduchem- az bude v poradku tak provrtat do trubky...
Fotka je pootocena...
Brousene plochy nahoru ![]()
Editoval Michall (26-07-2026 19:06:58)
Offline
Sice ty staré trubky nevypadají moc důvěryhodně, ale vždy se najde řešení. V daném případě bych asi také volil navaření krátkých nátrubků a z nich pak pokračoval dál. Já bych to ale v daném případě určitě svařoval autogenem. Autogen si nechá líbit mnohem víc nepřesností a zde jich bude hodně.
Připojování na starý topný systém s sebou nese vždycky určitá rizika. Od zkorodovaných trubek přes zhoršení průtoku ve stávajících trubkách až po často obtížně zvládnutelné rozvážení stávajícího topného systému.
Offline
Michall napsal(a):
Charon napsal(a):
A ještě co místo navaření? Vyříznout závit na trubce?
Nejde...
Budu v rohu mistnosti napojovat- na probihajici trubce.
Muj plan je navarit 10cm trubku se zavitem nakonci.
Natlakovat vzduchem- az bude v poradku tak provrtat do trubky...
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 185732.jpg[/url]
Už blbě vidím, tak už bych se do toho nepustil. Takto se to nedělá, vznikla by flixírka a chovalo by se to naprosto nevyzpytatelně, jeden den by třeba radiátor topil a druhý den by voda změnila směr a do radiátoru tekla voda ze zpátečky.
Chce to autogen. Je potřeba se vyhnout kolenům, hlavně to horní je zúžené, voda tudy proudí rychleji. Ve směru teplé ještě před kolenem propálit malou díru a okolo pak ohřívat a vytahovat směrem ven špičákem nebo v nouzi třeba kramlí až se vejde čelist malých siky a pak pokračovat s nimi. Měl by zhruba vzniknout rádius min. jako je polovina průměru roury, otvor větší než je světlost odbočky a menší než je venkovní průměr odbočky, takže v místě odbočky bude mít průchozí roura větší světlost. Pak se doplní materiál na okraji a přivaří odbočka.
Přímo v koleni je taky možné udělat odbočku ale je to složitější a pracnější.
Když se rozvod dělá nový, tak za odbočkou následuje menší průměr, poměr rour je potřeba volit podle toho kolik kW bude dál napojeno a jaké jsou hydraulické ztráty, záleží na tom, jestli trubka vstoupá nebo jde téměř vodorovně, samotíž nic neodpustí.
Nakonec bude potřeba nastavit znovu průtoky radiátorů.
Offline
Offline
Dik... autogen neovladam, trubkam je 50 roku, jak jsi Jirko mysl že autogen dovoli vic "nepřesnosti" ?
Pt.kbely co myslis FLIXIRKA? Toto koleno zasobuje jen tento pokoj- mirne zlobeni se da priskrtit na zpatecce od radiatoru doufam.
Nastavit prutoky bude potřeba- bydlime tady 1.5 roku a vsechny radiatory netopi...
Jo bojim se ze neco se pose#€ proto vyzkoušet a potom až provrtat.
Offline
To Michall - topenařina vyžaduje řadu zkušeností a znalostí. V příspěvcích #12 a #13 je hrubý nástin očekávatelných problémů.
Projektoval jsem a vlastnoručně realizoval několik topných systémů pro různě velké rodinné domy, včetně svého. Dělal jsem jak samotížné, tak i čerpadlem poháněné systémy s různými druhy kotlů. Když začal boom solárních systémů, tak jsem toho nechal.
1, Vím docela přesně, co dokáže udělat i jeden radiátor připojený do stávajícího topného systému nesprávným způsobem. Změnou rychlosti proudění, obzvlášť na kolmých odbočkách, může dojít i k efektu fixírky, tedy nepředvídatelnému strhávání proudu otopné vody jak na straně přívodů, tak na zpátečkách.
2, Vždycky jsem se vyhýbal umístění trubek do zdi, samozřejmě kromě nutného průchodu zdí.
3, Vždycky jsem doporučoval neizolovat trubky topného systému, ale kvalitně je natřít. Vždyť teplo z jejich povrchu zůstává v objektu, neztrácí se.
4, Každý topný systém se musí nastavit tak, aby topily všechny radiátory (konvektory apod.) a vytápěly daný prostor na stabilní teplotu. Představa různého dodatečného kroucení kolečkama je zcestná a vždy vede k ovlivnění celého systému, ne jen teploty v místě.
5, Pokud je nezbytné cokoli na topném systému regulovat, vždy se to musí dělat na vstupu do topného tělesa, nikdy na zpátečce. Otopná voda není nikdy čistá. Je v ní už po krátké době množství částic ze všech částí rozvodů i topných těles. V místech se zpomaleným proudění se takové částice usazují a ztvrdnou.
To jen pár poznatků, určitě je možné je ještě obsáhle doplnit.
V daném případě by bylo nejrozumnější pozvat si topenáře (topenářskou firmu), alespoň na konzultaci o proveditelnosti zamýšlené akce.
Offline
moderátor a několik dalších zkušených topenářů nad ním naprosto přesně popisují situaci.
Celou akci lze velmi jednoduše provést pomocí gebospojek. Sice trochu podražily (jako všechno) ale realizace bude rychlá a jednoduchá. Řekl bych že i cenově výhodnější. Potřebuješ jen flexu (125) a šmirglpapír. ![]()
Tyto spoje jsou naprosto bezpečné a pokud něco nebude fungovat lze to kdykoliv rozebrat a předělat.
Svařuji často a rád, ale tady bych svářečku vůbec nepoužil, když už tak - na dílně na stole připravit předem nachystané odbočky.
Offline
trubkam je 50 roku – to jsem taky tak odhadl, v té době se používaly ventily s tmavými bakelitovými krytkami a kolečky, pokud je někdo už nevyměnil, tak by tam měly být. Na hřídelce byly vidět 3 rysky, povolením aretačního šroubu šlo ventily přestavět tak, že byla vidět třeba jen jedna ryska, po utažení aretačního šroubu šlo točit kolečkem ve stejném rozsahu (úhlu) ale díky cloně ve ventilu se změní rozsah průtoku.
Ten navržený způsob provedení mi připomíná např karburátor, tam taky vzniká podtlak, ono to funguje i s jinými médii než je vzduch a benzín. Ten efekt podporují ostré hrany - vrtání, zrychlený průtok v hlavním směru – splácnuté koleno (při ohýbání ho někdo nestáhl z boku), dále tomu taky pomůže otřep vzniklý při vrtání. Jsem v důchodu, ale když mě topení ještě živilo, tak jsem viděl i pár rozvodů z litinových fitinků, fungovalo to, roury nejsou došroubovány až k sobě, takže tam vznikne potřebné rozšíření.
Offline
Tady záleží opravdu na tom, jestli se jedná o systém samotížný, nebo s oběhovým čerpadlem. Pokud se jedná o samotížku, je systém citlivý na každý zásah. Pokud s oběhovým čerpadlem, tak potom je možné na radiátorech osadit ventily, v podstatě spodky termostatických ventilů, které mají velký odpor. Potom mají radiátorové ventily v systému velkou "autoritu" a jsou určující pro průtok topné vody radiátorem. To co se provede na rozvodu nemá skoro pak žádný vliv.
Offline
To ptkbely , jsou tzv. ventily dvouregulační a famater to v tomto případě asi nezná a neumím si představit tyto zatáčky v obvodu samotíže .
Offline