SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 27-12-2025 18:18:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4612

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Jestli jsou servisy předražené - to bych si nedovolil tvrdit. Každá firma má kromě mzdových výdajů obrovské výdaje režijní (mandatorní). Jakýkoli servis musí platit nejen daně, ale i nájmy prostor, spotřebu energií, odpisy, pořizování nových materiálů a zařízení a údržbu všech stávajících, měřící a kontrolní techniku, různé revize a nutná školení a další desítky nákladových položek. To vše se u výrobního podniku ( u servisu) platí jen a jen z příjmů dané firmy. A ty přicházejí jen od zákaznílů. Čím složitější výroba či servis, nebo třeba služba, tím musí být dražší její výkony.

Varoku, kdyby ses chtěl živit opravou karoserií aut a přitom mít čistý plat 50 000 Kč při 170 hod. práce měsíčně, t.j. cca 300 Kč čistých na hodinu, tak při napočítání režijních nákladů na elektřinu, ochranné plyny, přídavné materiály, vytápění pracovních prostor, pořízení zařízení a nářadí a samozřejmě všech daní, se nedostaneš pod 500 Kč/hod. A to nebudeš třeba potřebovat platit účetní, zásobovače, dopravu od zákazníka a zpět atd. Tím pádem tě ale někdo také označí za předraženého opraváře.

Offline

 

#27 27-12-2025 20:28:40

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1753

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Jirkati, tentokrát máš naprostou pravdu. Něco jiného je dělat si v garáži svůj koníček a něco úplně jiného se tou samou činností živit.

Offline

 

#28 27-12-2025 20:43:17

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8849

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Jirkati: Něco jiného je mít mašinu plácnu za 25000,- kč a dát ji do servisu. Cena opravy třeba 5000,- kč. Ale když máte křáp za 1500,- kč a servis vám řekne za opravu 5000,- kč?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#29 28-12-2025 00:12:33

Lukas cz
Člen
Registrovaný: 20-05-2019
Příspěvky: 20

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Je tam mozno este jedna moznost ako laik odskusat to trafko.Vyhadzuje jedna poistka,ale ktora?Podla prilozenej schemy z odkazu su dve, jedna 2A ,ktora isti primar toho trafka a zaroven cez kontakt asi toho maleho relatka aj chladiaci ventilator.Potom je tam 6.3A poistka ktora isti sekundar trafka a vystup ktoreho ide dalej do hlavnej dosky.Je tam vsak aj pripojena cez odpor zaroven aj indikacna cervena ledka ktora vlastne len indikuje pritomnost sekundarneho napatia na tom trafku.Na skusku by teda bolo potrebne odpojit tie dva sede fastony oznacene ako FAN1 a FAN2 ci by nebol tiez nacnuty ventilator a zaroven tiez odpojit ten biely sestpinovy konektor ktory ide dalej do hlavnej dosky.Ak pri tychto odpojenych konektoroch budu poistky drzat a zaroven svietit ta ledka tak to trafko s najvacsou pravdepodobnostou este prezilo a chyba potom moze byt dalej v hlavnej doske.Predpokladam ze to zoskvrcane vinutie bude asi primar a ked to bude pri tejto skuske vyhadzovat tu 2A poistku tak tam bude medzizavitovy skrat a trafko je kaput.

Offline

 

#30 28-12-2025 07:24:21

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4740

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Je to tak, Jirkati má pravdu. Profesionální opravna musí mít profi nástroje, kus třeba za 20 - 100 tisíc nebo klidně i milión, s třeba pětiletými odpisy, to znamená, že už jen odpisy z jednoho miliónu je za rok  200 tisíc. Takových  zařízená má náročná dílna za třeba 10 nebo pokud opravuje třeba baterky do EV, tak klidně za 100 i možná víc set milasů. Na 100 milasů má ročně 20 miliónů odpisů, to je měsíčně necelé dva milióny. na které musí z oprav vydělávat.
Levné šunty jako hlavní nářadí tam mít nemůže, kvůli jistotě oprav a kvůli těm povinným certifikacím.
Potom každá minuta, kterou pracovník na tu zakázku vynaloží,  je zatížena klidně mnoha tisícovou režií.
Někdo tam přiveze levný šunt za pár tisíc a už samotné převzetí do opravy, vizuální kontrola a pokusné zapnutí nebo něco podobného vyjde pomalu dráž než nová věc.  Natož nějaká rozborka stroje a uvnitř hledání nějaké chyby, třeba spáleného odpůrku na desce, jeho výměna a následná kontrola chodu a seřízení.

Offline

 

#31 28-12-2025 10:21:10

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3104

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

jirkati: máš samozřejmě pravdu, ale existujou ještě další důvody pro drahé servisy. Konkrétně třeba automobily - marže na autech je pár procent. Automobilka ti řekne cenu, za kterou ti to prodá, a zároveň ti nadiktuje, za kolik to ty prodáš. Proto maj autosalony taky servisy. To, abys měl na provoz autosalonu, na to ti musí vydělat servis. Zeťák dělá v autosalonu/servisu, kterej dělá koncernový auta. Škodovky konkrétně. Několikrát do roka kontroly z fabriky, postupy, originál (drahý) nářadí a přípravky, jednou potřebovali protáhnout závit M10x1; závitník jsem mu dal, ale pak ho musel někam schovat, aby ho nenašla kontrola. Dokonce mu jednou nakázali sundat ze zdi kalendář s nahotinama (ne zrovna porno). Byl na zdi, kam normálně nemaj klienti přístup. O tom, že maj z automobilky nařízený odběry, o tom už vůbec nemluvím.
U malých firem to bude v menším to samý.
Takže to je další důvod drahých značkových servisů čehokoliv.

Offline

 

#32 28-12-2025 10:45:41

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8849

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Radim: je to fórum o svařování a svářečkách, tak jsem psal o servisu svářeček. To co píšete je spíše nějaký všeobecný servis kde čeho. Samozřejmě vše chápu, ale byl jsem v několika servisech svářecí techniky a věřte, nic zázračného za stovky miliónů tam nemají. Pár nějakých měřáků, lepší servisy i nějakou diagnostiku pro moderní mašiny. To ale nebude zase tak nákladná věc. Na druhou stranu jak jsem psal, servis by měl zohlednit i celkovou cenu stroje, ale když někdo neuvažuje a dá takovouhle hračku do servisu sv. techniky, tak jeho věc.
Přivezete mašinu, oni na to mrknou, vyzkouší co to dělá a nedělá. Na nic nepřijdou tak stroj rozeberou a měří a zkoumají. To samozřejmě zabere nějaký čas.
Ve svářečce vám odejde nějaká součástka za plácnu 100,- kč. Servis vám to opraví, jdete si převzítmašinu a řeknou vám cenu třeba 3000,- kč.
Pro mě více než úsměvné.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#33 28-12-2025 17:32:27

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4612

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Varoku, jsi mimo mísu! Cena práce technika, mechanika, je úplně stejná, ať opravuje svářečku GÜDE s pořizovací cenou 1500 Kč, nebo Fronius za 300 000 Kč. Prostě musí "vydělat" firmě třeba 1000 Kč/hod. Když bude technik opravovat hračku za 1500 Kč za 200 Kč/hod. tak firma okamžitě na jeho přítomnosti v zaměstnání "prodělává" 800 Kč/hod. Chápeš o čem je řeč?
A abych to přirovnal ke tvému koníčku - svaříš ve své garáži 10 cm sváru na prahu na staré Š100 za jinou cenu, než stejných 10 cm sváru na prahu na rok starém Mercedesu? Pokud ano tak proč? Vždyť je to stejné množství práce!

Offline

 

#34 28-12-2025 18:33:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8849

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

jirkati: Však já vám to nevyvracím. Píšu že se nevyplatí dávat do servisu takové krámy jako jsou GUDE, EINHEL, apod. Vím že to má ještě spoustu lidí doma, ale jak jsem psal, nevyplatí se to.

Co se týče mého vyvařování karosérií v garáži tak na jednu stranu máte pravdu, ale na druhou je to jinak. Mercedesy a podobné káry jsem zatím nevyvařoval a za druhé i když by to bylo nespravedlivé, tak bych šel méně populárním směrem a na Mercedesu bych si vzal více. Ale samozřejmě by záleželo na množství práce.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#35 28-12-2025 20:44:07

baco
Člen
Registrovaný: 30-01-2018
Příspěvky: 12

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Lukas cz napsal(a):

Je tam mozno este jedna moznost ako laik odskusat to trafko.Vyhadzuje jedna poistka,ale ktora?Podla prilozenej schemy z odkazu su dve, jedna 2A ,ktora isti primar toho trafka a zaroven cez kontakt asi toho maleho relatka aj chladiaci ventilator.Potom je tam 6.3A poistka ktora isti sekundar trafka a vystup ktoreho ide dalej do hlavnej dosky.Je tam vsak aj pripojena cez odpor zaroven aj indikacna cervena ledka ktora vlastne len indikuje pritomnost sekundarneho napatia na tom trafku.Na skusku by teda bolo potrebne odpojit tie dva sede fastony oznacene ako FAN1 a FAN2 ci by nebol tiez nacnuty ventilator a zaroven tiez odpojit ten biely sestpinovy konektor ktory ide dalej do hlavnej dosky.Ak pri tychto odpojenych konektoroch budu poistky drzat a zaroven svietit ta ledka tak to trafko s najvacsou pravdepodobnostou este prezilo a chyba potom moze byt dalej v hlavnej doske.Predpokladam ze to zoskvrcane vinutie bude asi primar a ked to bude pri tejto skuske vyhadzovat tu 2A poistku tak tam bude medzizavitovy skrat a trafko je kaput.

Zdravím, ta poistka pri ledke bola  ok,našiel som opravara mal by to premerat celú mašinu asi po.novom roku

Offline

 

#36 28-12-2025 21:40:10

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4464

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

S retardem se nediskutuje .......

Offline

 

#37 Včera 15:13:12

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1753

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Varok odpovídá naprosto smysluplně a i technicky správně. Myslím, že tentokrát to trochu přehnal Radim s tím vybavením za miliony. Pravdu máte nakonec všichni, každý ze svého úhlu pohledu.

Offline

 

#38 Včera 17:48:21

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4740

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Ty stamilióny jsem skutečně myslel na třeba servisy baterek pro EV.
Jinak ale podle mne běžný profesionální servis nějakého elektro zboží jako svářeček snadno může dosáhnout v ceně vybavení  těch  deseti milasů nebo víc desítek. Milión Kč dnes není žádná velká hodnota jako bylo třeba za komančů.

Offline

 

#39 Včera 20:25:49

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8849

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Radime, tak ještě jednou. Psal jsem o klasickém servisu svářeček. Navštívil jsem 3 u nás v okolí. Nevím jestli ještě všechny fungují. Byly to maličké servisy, v podstatě jedna větší místnost. Možná ještě měli nějaké sklady součástek. Na stolech obyčejné nářadí, měřáky. Nic speciálního. Ale jak psali p. Jirkati a jiní, servisy potřebují na sebe vydělat. To plně chápu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#40 Včera 20:52:19

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4740

Re: Mig 190 kombi gude riadiace trafo

Tak když tam podle manuálu najdou měřící body a zjistí na nich  napětí a podle tabulky poruch v manuálu jim podle toho vyjde, kterou desku PCB neb komponentu mají vyměnit za novou a jinak tam maximálně utáhnou konektory nebo je taky vymění, tak na to jim skutečně to obyčejné nářadí na jednom stole stačí.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče