SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 19-01-2017 04:06:28

666humanoid
Člen
Registrovaný: 19-01-2017
Příspěvky: 3

Vypalování do dřeva

Ahoj. Na vaše forum jsem narazil při zjišťování odpovědi na pro mě důležitou otázku,tak prosím o radu.
V elektrice ani svařování se nevyznám,dělám se dřevem a zajímá mě vypalování do dřeva elektrickým proudem. Pro představu dám odkaz na video https://www.youtube.com/watch?v=aK6isoTsXRc
Z toho co jsem vygoogloval jsem pochopil,že je třeba transformátor,který mi udělá např 2000,5000,10 000... voltů,elektrolyt a dvě elektrody které napojím na dřevěnou desku.Někdo si to vyrábí z mikrovlnky atd,ale do toho se nehodlám pouštět.
První věc,která mě napadla byla,že by se to dalo udělat trafosvářečkou. (?) Dát do desky dva vruty,potřít něčím vodivým (voda + jedlá soda?),připojit elektrody a pustit. Ale nerad bych si odpálil elektriku,zničil svářečku a nerad bych se zabil smile Moje laické myšlení mi říká,že by to mělo fungovat,ale nejsem si jistý.
Pro mě by bylo ideální nějaké mobilní trafo které by mělo dva kabely s elektrodami a dostatečný výkon. Když jsem se díval do eshopů,tak jsem z toho nebyl moc moudrý,páč se v těch elektrických věcech nevyznám. Ale díval jsem se např na toto http://www.schrack.cz/eshop/merici-pris … 2025i.html

Prosím mohl byste mi někdo osvětlit danou problematiku a popř. doporučit nějaké trafo které jen zapojím do zásuvky a bezpečně s ním budu moci vypalovat do dřeva?
Děkuji

Offline

 

#2 19-01-2017 07:33:41

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 564

Re: Vypalování do dřeva

Pokiaľ viem, tak tu sa touto problematikou zatiaľ nikto nezaoberal. Možno by strýčko Google vedel viac prezradiť, avšak najviac v EN. Okrem toho je NUTNÉ si nájsť konzultanta s elektro-znalosťami, lebo uvažovať o použití trafozváračky vedľa vyguglených tisícov voltov je známka, že sa sám k takémuto projektu nemôžeš ani priblížiť na bližšie ako 5 m.
BTW, zadaj do vyhľadávača "fractal wood burning" .

Editoval senior (19-01-2017 07:42:06)

Offline

 

#3 19-01-2017 08:40:31

jarinox
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 12-04-2010
Příspěvky: 105

Re: Vypalování do dřeva

Technika vypaľovania veľmi bezpečná v skutku nie je a ani nikdy nebude. Pri laickom používaní ide o veľký hazard so životom! Platí pri nej pravidlo, že čím vyššie napätie, tým zaujímavejšie kresby (samozrejme v určitom rozsahu napätí), rovnako ako vhodne určená a namiešaná koncentrácia roztoku. Technika vyžaduje vysoké napätia v rozsahu 2000V - 13000V (vysokonapäťové transformátory), takže zo zváračkou to nepôjde..


EB MIG 200, FK - MIG 1700E, Sherman MIG 200Mng, Magnum MIG 208 K, Invertor PEGAS 160 T HF, plazma CUT 60, TEMOS PSPB III-A..

Offline

 

#4 19-01-2017 10:51:55

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 361

Re: Vypalování do dřeva

Treba sa popozerať na súsztružníckych fórach.Aj na youtube je dosť videí.

Editoval huat (19-01-2017 14:43:42)


VARMIG 1600,malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fimer 100,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 200,lidl parkside,tuson tucana 200 dc multi

Offline

 

#5 19-01-2017 11:43:57

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 664

Re: Vypalování do dřeva

Na videu má nejspíš trafo z mikrovlnky což je nejlevnějíší a nejdostupnějíší řešení .Těžko někdo bude prodávat hotový zdroj tak vysokého napětí a proudu za přijatelné peníze. Ale pokud nějaké peníze jsou a nechce to člověk zadarmo určitě to někdo za uplatu udělá a dá do uhledné skříňky.
Jak stím pak zájemce naloží a jestli si to připojí na nohy to už je snad jeho věc.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit .Kitin 1500HF, Kemppi ,EWM Phoenix 400,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Kemppi Master 280 TIG Pulz,Powcon 400A,EWM Phoenix 400 MIG,Kemppi PS5000,PSS3500

Offline

 

#6 19-01-2017 16:37:27

jarinox
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 12-04-2010
Příspěvky: 105

Re: Vypalování do dřeva

Juggernault napsal(a):

Ale pokud nějaké peníze jsou a nechce to člověk zadarmo určitě to někdo za uplatu udělá a dá do uhledné skříňky. Jak stím pak zájemce naloží a jestli si to připojí na nohy to už je snad jeho věc.

S týmto tvrdením by som si nebol úplne istý. Ak vyrobíte zariadenie u ktorého je Vám známe využitie a poskytnete ho inej osobe, tak môžete byť tresne zodpovedný aj Vy v prípade problému. Hlboko pochybujem, že takéto zariadenie by spĺňalo normy a zároveň by mohlo byť schválené skúšobňou na uvedený účel v EU na prácu mimo špecializované pracovisko.

Často si to ľudia neuvedomujú, že takto to v skutočnosti je aj u doma vyrobených zariadení. Napr. je dostupný judikát, ktorý hovorí o tom, že domáci kutil vyrobil miešačku a túto predal susedovi. Následne došlo k vážnemu úrazu pri používaní tejto miešačky a jej výrobca bol stíhaný z viacerých porušení zákona (uvedenie neschváleného výrobku na trh, ublíženie na zdraví z nedbanlivosti).

Editoval jarinox (19-01-2017 16:39:25)


EB MIG 200, FK - MIG 1700E, Sherman MIG 200Mng, Magnum MIG 208 K, Invertor PEGAS 160 T HF, plazma CUT 60, TEMOS PSPB III-A..

Offline

 

#7 19-01-2017 20:11:28

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 664

Re: Vypalování do dřeva

Jo kdežto když to udělá firma ktera k tomu možná zaplatí nějakej papír a protože je moc reklamací tak to majitel radši vytuneluje a odjede do Indočíny tak je vše v pořádku.
takže rada je nebastlit . To je jako kdyby se řeklo že se v hospodě nemá chlastat . Jsme ale v Čechách . A Větnamci na tržišti taky nevrací utrhané prsty od rachejtlí.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit .Kitin 1500HF, Kemppi ,EWM Phoenix 400,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Kemppi Master 280 TIG Pulz,Powcon 400A,EWM Phoenix 400 MIG,Kemppi PS5000,PSS3500

Offline

 

#8 19-01-2017 22:29:28

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 361

Re: Vypalování do dřeva

Tak trochu som sa poobzeral.MOT nie je práve najvhodnejší, dáva príliž silný prúd takže z dreva šlahajú plamene , drevo má len tlieť. Lepšie riešenie je použiť vysokonapäťový transformátor zo zapalovania kotlov alebo neoniek.Ten dáva  vyšie napätie ale niekolkonásobne nižší prúd, je bezpečnejší a vytvára jemnejšie obrazce.
Našiel som aj originál len, tá cena.Sú tam popísané aj parametre 12000V 35mA. http://conestogaworks.com/woodburners.html
PS ovláda sa pedálovým spínačom.

Editoval huat (19-01-2017 22:31:28)


VARMIG 1600,malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fimer 100,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 200,lidl parkside,tuson tucana 200 dc multi

Offline

 

#9 20-01-2017 02:26:57

666humanoid
Člen
Registrovaný: 19-01-2017
Příspěvky: 3

Re: Vypalování do dřeva

Díky za reakce,samozřejmě to chci probrat s nějakým odborníkem. Když se člověk dívá na některá videa,tak tam nemají vysloveně jen podomácku vyrobený přístroj z mikrovlnky ale i klasický přístroj,který zapnou do zásuvky,má to dvě elektrody,takže jsem myslel že se taková věc dá normálně koupit. Těch informací moc není,je to celkem zvláštní technika. Budu muset podebatovat s elektrikářem.

Offline

 

#10 20-01-2017 07:41:03

jarinox
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 12-04-2010
Příspěvky: 105

Re: Vypalování do dřeva

Sám som mal svojho času takú ideu, že budem vypaľovať do dreva. Trošku som aj experimentoval, ale výsledky v mojom podaní neboli veľmi uspokojivé, občas dochádzalo náhodne k výrazným výpalom alebo naopak k príliš plytkému výpalu. Tiež som skúšal rôzne zdroje napätia, dreva a koncentrácie i zloženia vodivého roztoku. Ale možno moje menej uspokojivé výsledky boli spôsobené tým, že mal som snahu viac menej regulovať výsledný obrazec a nenechávať výsledok iba na náhodu (podľa štruktúry dreva) pri použití exotických druhov dreva (samba, iroko, tauari).   

Úplne ideálne by bolo mať zdroj, ktorý má možnosť regulácie napätia a prúdu. Existujú v zahraničí aj firmy, ktoré sa zoberajú profesionálne vypaľovaním a tie majú takéto prístroje. Avšak ich cena je dosť vysoká a vyžadujú viac menej špecializované pracovisko. Totiž ak človek chce vypaľovať napr. strom, tak kmeň musí mať hrubý vypálený kmeň a tu už treba pracovať s rôznymi prúdmi a časmi. Ako som už písal, vyššie napätia s adekvátnym prúdom zjemňujú kresbu. Záleží však aj od druhu (štruktúry) dreva, s mäkším drevom sa lepšie pracuje, aj keď hĺba výpalu býva väčšia a menej predvídateľná. Keď chcete robiť iba náhodné obrazce nie je to až taký problém..

Ak máte záujem o viac informácií kľudne napíšte e-mail, ak budem vedieť poradím i pomôžem.. Aj keď ako ex revizák nerád vidím, že niekto bez hlbokých elektrotechnických znalostí sa púšťa do vecí, ktoré môžu ohroziť jeho zdravie :-)

Editoval jarinox (20-01-2017 07:51:47)


EB MIG 200, FK - MIG 1700E, Sherman MIG 200Mng, Magnum MIG 208 K, Invertor PEGAS 160 T HF, plazma CUT 60, TEMOS PSPB III-A..

Offline

 

#11 20-01-2017 13:42:40

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2374

Re: Vypalování do dřeva

Koupit to pro domácí použití asi nebude možné, protože pro současné státy bude zdroj takového vysokého napětí, které musí dávat i podstatně vyšší proud než je bezpečný, příliš nebezpečný.

Vidím to na Teslův vysokonapěťový transformátor. Tudíž znalosti z elektroniky a elektriky nezbytné stejně jako velmi velká opatrnost.

Offline

 

#12 20-01-2017 15:02:14

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 693

Re: Vypalování do dřeva

Teslák je vzhledem k frekvencím a proudům který dává (a vůbec celkově vzhledem ke své charakteristice - mimo jiné je to opravdu velmi měkký zdroj) pro tuto aplikaci nesmysl.

Offline

 

#13 21-01-2017 00:05:43

666humanoid
Člen
Registrovaný: 19-01-2017
Příspěvky: 3

Re: Vypalování do dřeva

Ještě jednou děkuji všem za zajímavé podněty,ještě jsem googlil a našel nějaké materiály,např. zde pěkný článek. http://www.waynesthisandthat.com/Fracta … icity.html

pro jarinox - napíšu vám email,rád bych to s vámi podrobněji probral.

Offline

 

#14 21-01-2017 21:27:24

Tomáš S
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 28-05-2007
Příspěvky: 77

Re: Vypalování do dřeva

Tady prodává VN trafo 3 kV, má v dalším inzerátu trafo i na 10 kV. Na pokusy, nebo i na zabití dobrý.

https://www.sbazar.cz/doly79/detail/152 … m-220-230v

Offline

 

#15 21-01-2017 22:52:22

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2434
Web

Re: Vypalování do dřeva

podobný trafa (původem zapalování mazutového hořáku) mám několik kusů, nevím zda to zvládne nepřetržitý (dlouhodobější) provoz. Jdu prohlédnout hromady bordelu co mám v dílně - nafotit + parametry. Jestli to najdu big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#16 21-01-2017 23:45:48

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2434
Web

Re: Vypalování do dřeva

huat napsal(a):

riešenie je použiť vysokonapäťový transformátor zo zapalovania kotlov .

nevím, nevím kolego jestli je to správná cesta - toto je z kotle na LTO (50 - 100Kw)

na přiloženém start tlačítku je údaj max 10sec. Na trafu je primar 220-240V, sec. 2x5Kv, 20mA.

věnuji zájemci ale nic neposílám, poštu neumím.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_dscn0897.jpg

na fotce je taky ventilátor, ten s tím nesouvisí vůbec - to je pro kolegu alll - pamatuješ? toto si myslel? smile ještě jsem to nerealizoval...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#17 09-04-2017 15:34:53

saiyadzin
Člen
Registrovaný: 15-11-2016
Příspěvky: 21

Re: Vypalování do dřeva

http://www.mojevideo.sk/video/2a159/ako … razce.html
Ak by chcel niekto doma skúsiť big_smile ale nwm či bude nadšená manželka resp. priateľka big_smile big_smile big_smile

Offline

 

#18 09-04-2017 19:08:13

vulxy
Člen
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 5

Re: Vypalování do dřeva

666humanoid napsal(a):

Někdo si to vyrábí z mikrovlnky atd,ale do toho se nehodlám pouštět.

s mot-om sa da pekne vypalovat a je to zadarmo ked nepocitam cca1-2 hod casu na poskladanie,davnejsie som s tym dost experimentoval ale nieje uz cas na nic:)   najviac ajtak zalezi na skusenostiach ktore sa ziskaju casom,ako moc navlhcit ake drevo atd   napr:smrek,brezu ani neskusaj ale taka jelsa,dub,buk,ceresna je radost sledovat....len to chce opatrnost a rozum na mieste lebo jeden zly tah a clovek to uz nemusi rozchodit...

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005  -  2017


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS