SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 18-09-2017 22:00:08

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 496

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

jirkati - To je fundované vysvětlení, i když za poněkud složitějších okolností. Z čehož ale vyplývá, že to není až tak jednoduché i při smíchání dvou RV doma...


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#27 19-09-2017 06:25:23

jarinox
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 12-04-2010
Příspěvky: 258

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Zariadenie na mixovanie CO2 a argónu teraz niekto predáva aj na bazoši...

https://dom.bazos.sk/inzerat/76053086/P … zne-zv.php


EB MIG 200, FK - MIG 1700E, Sherman MIG 200Mng, Magnum MIG 208 K, Invertor PEGAS 160 T HF, plazma CUT 60, TEMOS PSPB III-A..

Offline

 

#28 19-09-2017 07:22:33

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1740

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Na také domáce zváranie mi to stačí .
Fungovať to funguje a nejaký úplne presný pomer plynov nepotrebujem .
Odberné miesto je len jedna zváračka , tak že ovplyvňovanie ďalšími odbermi nehrozí ...
Ten mixér u nás vo firme napájal tiež iba jeden stroj a nič viac .
Bola to len taká mala krabička cca 30x30x30 cm.
Pre každý prietokomer bol ešte kontrolný manometer na tlak.
Všade bola nastavená rovnaká hodnota tlaku.

Číňan predáva tiež podobný mixer :
https://www.aliexpress.com/store/produc … 51908.html

Editoval m.evil (19-09-2017 07:24:07)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby .

Offline

 

#29 19-09-2017 09:40:02

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1231

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Na kúpených zváračkách je to jediná cesta použiť to mixovacie prídavné zariadenie, pretože zváračky disponujú iba jedným elektromagnetickým ventilom. Neviem prečo sa nenájde výrobca, ktorý by použil dva solenoidy. U týchto prídavných mixeroch, pokiaľ viem, je to riešené tak, že pri idikovanom prietoku 1. plynu je pneumatickým ventilom ovládaný prietok 2. plynu. Je teda tam ta case navyše.

Offline

 

#30 19-09-2017 10:00:45

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Jedna laická otázka mi vŕta v hlave. Ak je čisté co2 vo fľaši kvapalné , vo fľaši s mixom je tých 18% co2 v akom skupenstve?

Offline

 

#31 19-09-2017 12:59:43

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1740

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Robi G napsal(a):

Jedna laická otázka mi vŕta v hlave. Ak je čisté co2 vo fľaši kvapalné , vo fľaši s mixom je tých 18% co2 v akom skupenstve?

Je to vo forme stlačeného plynu.

Chcel by som aj vyskúšať prepustíť napríklad 20 bar CO2 do prázdnej fľaše ako plyn bez stúpačky a zvyšok do 100 bar dofúknuť argónom .

Ale zatiaľ nemám na to vhodnú fľašu  a argón mi už tiež dochádza.


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby .

Offline

 

#32 19-09-2017 13:34:45

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Má to vôbec význam takto experimentovať? Minimálny nepomer už robí problém. Mne vozia mix z Polského messeru , som spokojný a môžem sa na to spoľahnúť.
Raz som si skúšal zamiešať do flaše ako to popisuješ a nebolo to dobre.

Offline

 

#33 19-09-2017 13:39:12

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1740

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Ja som to chcel len ako experiment smile .
Tiež mi stačí zájsť 50Km do PL a vymeniť prázdnu fľašu za plnú ...


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby .

Offline

 

#34 19-09-2017 13:46:17

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4124

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

K těm směsím ještě doplnění - pokud je ve směsi víc, než 24 % CO2, tak je tam už argon zbytečný, protože ochranný plyn se už chová jako čistý CO2. Proto se tak citlivě rozdělují směsi s 18, 15 a 12% CO2 ve směsi. Každá ta směs má své specifické vlastnosti. Stačí nahlédnout do ČSN EN 439 a podívat se, co znamenají M1,2,3 či I1,2,3 nebo také R1,2, které se běžně zobrazují u jednotlivých přídavných materiálů v kolonce doporučeného ochranného plynu v katalozích. Použití jiného než doporučeného plynu pak přináší pro mnohé zcela nečekané výsledky. A to ještě existují směsi tříplynové!

Offline

 

#35 19-09-2017 13:50:40

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1231

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Robi G napsal(a):

Má to vôbec význam takto experimentovať? Minimálny nepomer už robí problém. Mne vozia mix z Polského messeru , som spokojný a môžem sa na to spoľahnúť.
Raz som si skúšal zamiešať do flaše ako to popisuješ a nebolo to dobre.

Pri zmiešavaní sa nedá rátať iba objemový pomer v %. Musíš rátať aj s inymi parametrami plynu, ako je šp. hmotnosť, kompresibilita a v neposlednom rade aj s teplotou, teda nie vychodziou, ale tou ktorá vchádza do plnenej fľaše pri prepúšťaní.

Editoval senior (19-09-2017 13:51:26)

Offline

 

#36 19-09-2017 14:29:39

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 700

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

m.evil napsal(a):

Robi G napsal(a):

Ak je čisté co2 vo fľaši kvapalné , vo fľaši s mixom je tých 18% co2 v akom skupenstve?

Je to vo forme stlačeného plynu.

Od jistého tlaku CO2 zkapalní. Z čeho plyne že v tomto případě ne. Respektíve kde je to uvedeno.


O 160, Magnum 210 Synergy.

Offline

 

#37 19-09-2017 14:43:40

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1740

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Je to uvedené priamo na fľaši .
Stlačený plyn ...
Alebo chceš povedať , že na spodku fľaše je kvapalný CO2 a nad hladinou je argón?
To určite nie , to by bola riadna blbosť ...

Editoval m.evil (19-09-2017 14:46:57)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby .

Offline

 

#38 19-09-2017 15:41:05

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1231

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Zmes plynov má iný bod tuhnutia ako samostatné plyny. To ako by sme zmiešali vodu s liehom a čakali že voda v tom mixe zamrzne pri 0° C.

Offline

 

#39 19-09-2017 22:28:34

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 700

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Stlačený plyn to je ve všech případech m.evil, nechci se tě nějak dotknout, ani naznačit. Jde o to že ostatní plyny se plní plnícím zařízením, kdežto CO2 dávkovacím zařízením (uvedeno ve vyhlášce). Jestliže v prvním případě se plní až do dosažení požadovaného tlaku, v tom druhém plnění končí dosažením stanovené váhy. U dávkovacího zařízení jsem stál a pár různých lahví jsem možnost osobně nadávkovat měl. Takže tam vidím trochu problém smile
Při manipulaci s 20kg lahvema (ty menší - s větším průměrem), je pohyb hladiny v láhvi rukama cítit a u 30kg taky. Na menších lahvích 15/10/6 kg jsem to nezaznamenal, asi tam hraje roli poměr váhy láhve vzhledem k obsahu. To jen pro zajímavost. Každopádně kombinace CO2 s jinými plyny například N a jiné, se běžně dělá, takže technicky řešitelné to je.


O 160, Magnum 210 Synergy.

Offline

 

#40 20-09-2017 07:22:04

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1740

Re: Jak je to se směsí CO2 a argonu?

Welda:
My sa bavíme  o zmesi plynov Ar+ Co2 v jednej fľaši.
Ja viem že čistý CO2 je vo fľaši ako kvapalina .
Ale CO2 spolu Argónom vytvárajú zmes  stlačených plynov  ktorá sa ani po stlačení neskvapalni.
Ostane to vždy len v plynnej fáze.
Bežný plniaci tlak takej to fľaše je 200 atm ...
Žiadna kvapalina vo vnútri fľaše nieje , len zmes stlačených plynov v plynnej fáze.
Ar+CO2 v jednej fľaši spolu...

Editoval m.evil (20-09-2017 07:22:36)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby .

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče