SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

ferda-welding


#1 10-05-2021 18:06:05

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Zdar,

chlapi, potřebuju dát na plechovou střechu fotovoltaické panely a jelikož jsem se vykašlal na dotace, tak se mnou žádná montážní firma nemluví.
Problém v dotacích je, že brutálně zvyšují ceny, takže klasické montážní sety v tomhle oboru jsou těžce předražený. Navíc všechno je to kvůli bezúdržbovosti v hliníku a ještě speciálních profilech.

Vymyslel jsem si svařenec z Lka, který si prostě jednou za čas natřu, ale nejsem zámečník, abych odhadl zda je dost pevný. Originál držák je hliníkové Lko 40x40x3 někdy 40x40x4, ale to zřídka. Váhu moc neřeším, střecha je stavěná na velkou zátěž a už nesla metr sněhu.

Myslíte, že ocelový L 40x40x2 (ohýbaný)stačí jako náhrada? Ještě bych mohl použít 35x35x3, ale to už je sakra železo na 25kg panel. Jde tam jenom o tlak při vichřici.

Případně, neřešil jste někdo podobnou konstrukci?

Díky

Offline

 

#2 10-05-2021 19:18:25

simonsen
Člen
Registrovaný: 06-11-2011
Příspěvky: 15

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

čAU dede .. Ja by somto spravil 40x40x3 alebo 40x40x4. Píšeš že váhu neriešiš a bude to mať dobru pevnosť ked príde sílný vietor alebo vela snehu.Dvojke materialu od určitej dlžky by som až tak neveril  že sa to nebude krútiť a vibrovať pri vichrici

Offline

 

#3 10-05-2021 20:29:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4039

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Spočítej si podle životnosti panelu, jestli je hliníkový profil skutečně dražší, než ocelový s nátěry každé dva roky, případně ocelový pozinkovaný s nátěrem po cca pěti letech. Taky roky přibývají a běhání po plechové střeše časem není žádná zábava.

Offline

 

#4 10-05-2021 21:41:52

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6857

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

A co jít opačnou cestou? Když už chcete ocelové profily, tak třeba L ale nějaké nerovnoramenné na stojato a s tlustší stěnou? Třeba 30x20 stěna 3mm? Nastojato to bude mít i trošku pevnost a popř. dát dovnitř výztuhu? Nechat pozinkovat a není boha aby to několik let vydrželo.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#5 11-05-2021 07:59:24

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 670

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Plechová střecha - předpokládám, že to je železo. Pokud hliník, tak bacha na styk kovu železa s hliníkem, do 5 let vám to vyžere v hliníkový střeše díru. To samé mezi uchycením panelu a konstrukcí, očekával bych, že panely budou mít po stranách hliník.

Offline

 

#6 11-05-2021 10:33:14

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Střecha je klasický falcovaný, 2x lakovaný pozink. Módní utrácení za lakovaný hliník jsem nikdy nepochopil. smile

Já to stou údržbou nevidím tak černě. Dnešní laky vydrží sakra hodně. Před 7mi lety jsem dal na střechu držák na antény a teprve letos se naněm objevil rezatý flek. Navíc většina konstrukce bude schovaná pod panely.

Že se nesmí potkat dva kovy vím, vrznul bych tam kus izolace.

Spíš mi jde o radikální zlevnění celé akce.  S profilem 40x40x3 se dostanu tak na polovinu. Ještě potřebuji vymyslet, jak vyrobit tenhle držák https://shop.solarpartner.cz/fotky74031 … falc1.jpg. U nás za to chtějí neuvěřitelných 150Kč+, Poláci je mají za polovinu, ale tam to mám daleko. Uvažuji, že koupím Lidlackou plazmu, nakrájím si Lka a "vyvrtám" do nich díry taky plazmou, aby to šlo od ruky. Nemám stojanovku a vrtat to ruční vrtačkou je očistec.

Offline

 

#7 11-05-2021 15:54:17

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 563

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Ak je origo system len o polovicu drahsi, tak vo vysledku nic neusetris, kup hlinik. A ak si tie panely kuloval za plnu cenu, tak navratnost je uplne v háji.

Offline

 

#8 11-05-2021 20:34:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3228

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Ono  nejde jen  o  panely. Aby se to  plně využilo i produkcí  i  finančně, případně šlo  i  posílat  elektřinu  do  rozvodné  sítě nebo  do  akumulátoru je třeba kvalitní  štřídač ,  chytrou  regulaci rozvodů  elektřiny, případně nabíjení  toho  akumulátoru atd. A tot všechno bude asi  muset  být certifikované,  aby distributor s dodáváním  elektřiny do  rozvodné  sítě souhlasil.

Offline

 

#9 11-05-2021 21:06:22

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Já na dodávky do DS zvysoka.... To si můžou dovolit jen dotovaní novostavebníci, co si tu nedotovanou část zatáhnou z hypotéky, aby mohli návštěvám ukazovat, jak to v technický krásně bliká. Tam je návratnost nereálná. Navíc ten systém potřebuje odbornou péči, o které neví většina majitelů lautr nic.

Já stavím maximálně jednoduchý systém na ohřev vody, o kterém vím, že se mi za 3 roky vrátí.

Nakonec asi koupím ty držáky hotový. sad Všechny kovy letí nahoru a když to chci udělat pořádně, tak jsem jenom o pár stovek na kuse níž, než s prefabrikátem. Nejvíc mě štvou ty držáky co jsem postnul výše. 150 za kus ohnutýho plechu s dvěma šrouby je mazec, když jich potřebuju 4-6 na panel. Asi by se to dalo udělat ze dvou kusů Lka, ale je tam nutný ten ohyb, aby se to správně chytilo na falc. sad

Doba nepřeje kutilům. sad

Offline

 

#10 11-05-2021 21:20:15

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3174

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

chlapi, nic v zlom - nech ratam ako ratam, tak tie drziaky by som radsej za 150 czk/ks kupil, ako vyrabal big_smile

neviem, kolko ste schopni ich vyrobit za hodinu (material, narezat, naohybat, vrtat, spojovaci material, povrchova uprava, ....), a aku si bezne "uctujete" hodinovu sadzbu, ale mne to stale vychadza lepsie, ked stravim nejaky ten nadcas v praci cinnostou, ktorej rozumiem, vyfakturujem, a drziaky si kupim................
ako hovori moj priamy nadriadeny, "cisla nepustia" big_smile


ale pokial sa doma nudite, samozrejme je lepsie vyuzit volny cas vyrabanim drziakov, ako lezanim na gauci big_smile



EDIT:

pripadne alik, napr.
https://www.aliexpress.com/item/4000078 … 15607%2324

je tam toho "do mrte".......

Editoval rcp (11-05-2021 21:49:58)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Online

 

#11 11-05-2021 21:50:53

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 670

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Jsou věci které se nevyplatí vyrábě a ty držáky k tomu patří. Někde to seká stroj ve velkých sériích za pár halířů. Jenže obchodní strategie je nalákat na levný velký kusy a vydělat na doplncích. Kdo dělal střechu, ví o čem mluvím.

A co to nakoupit tam kde to je levnější. Z naší pidi zemičky je výlet do Polska o jednom dnu včetně cesty zpět, když to bude připravený. Nevím zda to COVID ted umožnuje. Nebo si malý a předražený doplňky nechat zaslat a zde nakoupit dlouhý a špatně převozitelný profily.

Pokud jít cestou kutění, tak nevyrábět stejnou konstrukci jako se prodává, ale upravenou jak potřebujete a jak situace umožnuje.  Třeba pokud je k dispozici levně autojeřáb, tak se dá stavět jinak a z jiných materiálů než když se všechno tahá na střechu ručně.

Offline

 

#12 11-05-2021 22:02:54

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

velmi správně to píšeš rcp, dělat to co umím, to co mám "v rukách" a za výdělek si ostatní koupit.

Jsou ale dva problémy - produkt se dá koupit za nesmyslnou cenu (to neplatí pro ty držáky) a nejistá je kvalita.

druhá věc je workoholizmus, prostě nebudu to kupovat když mám chuť, vybavení, přísun materiálu a baví mě bastlení. smile

Dneska jsem byl na obhlídce u zákazníka. Válely se tam nějaký Al vingle, (cca 30/30?) jsou součástí dohody o likvidaci.
Takže jsou moje. Opět je uvidím v pátek. Nějaký metry toho jsou. Asi bych je neprodával do hutí ale za cenu podobnou šrotu je nadělil příp. zájemci.

záměr koupit Lidl plasmu a vrtat s tím díry považuju za nešťastný - tipuji že s plasmou nemáš zkušenosti, pak je rozhodně lepší dělat flexou a vrtačkou.
Do flexy kotouč na hliník! Kotouč na železo hliník neřeže!
To bude rozhodně rychlejší než plasma a zaručený výsledek. Plasma není tak jednoduchý aparát aby ho vzal člověk poprvé do ruky na takovou (Al) věc. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#13 11-05-2021 22:08:49

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

rcp: Kde je držák za 150czk? Na kalkulačku? Máš představu, o jaké peníze jde? Na jeden panel se pod 2000-2500Kč nedostaneš a můžes zkusit násobit.

A kupovat něco na Alíku, co má držet kurňa drahé panely, to nemyslíš vážně. Už ten tvůj odkaz je libovka...hliníkový stahovák, který má odolat vichru. Počítám, že je to standartní čínská kvalita co se dá zmuchlat v ruce. To co jsem sem postnul já, je z dvojky nerezu nebo trojky pozinku a stahuje se to na krev, aby to drželo.

Charon: Polsko je řešení, ale bohužel ne pro mě. Všechny obchody co jsem našel jsou Ostrava a dál a 600km na nákup fakt nepojedu. To bych celou slevu projel v naftě a zabil dva dny. Bohužel mají s náma Poláci nějaký problém, protože eshopy co do zahraničí posílají, neposílají do Čech a zbytek tě pošle do háje. Ale co mě se*e, že jsme zase "specifický trh". Poláci mají fůru věcí skoro za polovinu a běžně o 30% a víc levnější. I ty Němci mají nižší ceny než my. sad

Offline

 

#14 11-05-2021 22:09:40

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3174

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

bourac>
al vinkle - napis parametre (rozmery, metraz), az budes mat s nimi zase rande big_smile mozes aj do PM pripadne mail..........

Editoval rcp (11-05-2021 22:11:43)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Online

 

#15 11-05-2021 22:12:13

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Bourači, tu plazmu jsem myslel na železo, hliník  je jiná liga. smile

Offline

 

#16 11-05-2021 22:12:37

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

OK v piatok večer mail.

železo je též liga když poprvé... smile a ještě Parxidem...

Editoval bourač (11-05-2021 22:13:36)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#17 11-05-2021 22:13:37

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Já potřebuju tak 100m Lka asi radši toho 40x40. smile

Offline

 

#18 11-05-2021 22:15:31

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

100m to je nic, jaké délky budou při výrobě maximální?


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#19 11-05-2021 22:19:02

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Tam budou dlouhé jenom zavětrováky...cca 5m. Taky nemusí být v kuse, ale bude to tak tužší. Jinak trojúhelník bude cca 120x70x100cm.

Offline

 

#20 11-05-2021 22:39:02

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3174

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

dede> tak schvalne, za kolko vyrobis 1 kus toho drziaka? (matros, vyroba, povrchova uprava, .....)

bude to lacnejsie? lepsie? nie?

tuna Marian ti ho preda za 7,44€ s DPH (<150czk)
https://www.hlumar.sk/komponenty/773-st … ch-a2.html

dalsi za 7€ s DPH
https://ltr.sk/katalog-produktov/drziak … any-plech/

200czk (bratia cesi su viac "nenazrani")
https://www.obchodsolar.cz/Falcova-pric … ischer-DLA

180czk (samaritan?)
https://shop.solarpartner.cz/schletter- … drazkou-va


tak co od toho ocakavas?

Editoval rcp (11-05-2021 22:49:51)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Online

 

#21 11-05-2021 23:07:30

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3174

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

bourač napsal(a):

..............
Do flexy kotouč na hliník! Kotouč na železo hliník neřeže!
.........

toto kraja hlinikove profily flexou paradne
https://www.grandic.cz/rezne-kotouce-br … v-karnasch


pokial mas toho viac, este lepsia je hocjaka pokosovka z lidlu, napr.
https://www.fi-kus.cz/pily/114-parkside … 60232.html
https://www.lidl-shop.cz/p/parkside-pil … p100317194
pasova pila je oproti pokosovke hrozne pomala

Editoval rcp (11-05-2021 23:15:19)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Online

 

#22 11-05-2021 23:35:33

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

rcp: Poláci to prodávají v pozinku za 70kč. Podobný pozink úchyt mi na střeše pořádně nezačal reznout ani po 12ti letech. Kašlu jim na nerez. Že to někomu visí na střeše s 45° sklonem a nechce na to nikdy sáhnout, ok. Proto si lidi pořizují plastový ploty. Ale já mám prakticky rovnou střechu a můžu dělat údržbu bez problému. Ty by jsi dal za něco 3x tolik, když víš že tě to stejně přežije..?

Offline

 

#23 11-05-2021 23:36:42

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4133
Web

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

pan kolega rcp vůbec nerozumí černému železu big_smile
zato na nerezi a hliník je největší odborník zde na Svarforu a nejen tady.
Takže bych mu věřil. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#24 11-05-2021 23:48:23

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3174

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

dede napsal(a):

.................. Ty by jsi dal za něco 3x tolik, když víš že tě to stejně přežije..?

ale spravna otazka musi zniet inak!!!

ak nieco chcem (nerezovy/AL drziak), pytam sa, ci si to dokazem lacnejsie vyrobit, alebo lacnejsie kupit?
ak to nechcem, vobec sa nepytam a beriem pozinkovany big_smile

inak to vyzera ako vo vedlajsom vlakne, kde chce niekto fronius/ewm za cenu ideala......o 25 rokov bude mat bradu po kolena, ale nebude mat stale ziadnu zvaracku big_smilebig_smilebig_smile

Editoval rcp (11-05-2021 23:52:03)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF           /           Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100           /           Kemppi FastMig X 450 + WFX 300 + CoolX + FlexLite GX405W5
Fronius Vizor 4000 AIR Professional           /           Fronius Vizor 3000 AIR Professional           /           Speedglas 9100XXi

Online

 

#25 11-05-2021 23:51:09

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 234

Re: Náhrada hliníkového L profilu za ocel

Jenže pozink mají jen Poláci. Tady se jede dotovaný nerez. Nebo možná prodávají někteří i ten pozink, ale za nerez ceny. smile

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče