SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-01-2014 14:15:02

emanuel1200
Člen
Registrovaný: 27-03-2013
Příspěvky: 207

Volba materiálu

Dobrý den,
nedávno jsem svařoval mat.ENAW 6060 s AlMg3 a došlo při svařování ke sníření pevnosti u AlMg3.Nechal jsem to stárnout 12 h dle rady ,ale nebylo to dostatečné.
Proto se ptám jaký volit mat . místo AlMg3 aby nedošlo ke zmněně pevnosti  .Materiál ENAW 6060 musí zůstat.

           díky Emil

Offline

 

#2 23-01-2014 14:53:14

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2435
Web

Re: Volba materiálu

emanuel1200 napsal(a):

Dobrý den,
nedávno jsem svařoval mat.ENAW 6060 s AlMg3 a došlo při svařování ke sníření pevnosti u AlMg3.Nechal jsem to stárnout 12 h dle rady ,ale nebylo to dostatečné.
Proto se ptám jaký volit mat . místo AlMg3 aby nedošlo ke zmněně pevnosti  .Materiál ENAW 6060 musí zůstat.

           díky Emil

Materiál Aluminium EN AW 6060 je také označován AlMgSi. Doporučený příd. drát je ER 5356 -ALMg5Cr, nebo ER 4043 - AlSi5. Pokud má být po svařování eloxován, doporučuje se použít ER 5754 - AlMg3. Bohužel, během svařování v teplem ovlivněné oblasti dojde až k 50% poklesu pevnosti. Lze toto redukovat umělým stárnutím. Nutno počítat s tím, že originální pevnosti nikdy nedosáhnete.

Viz:  http://www.nedalextrusion.com/files/401 … a_6060.pdf

Offline

 

#3 23-01-2014 15:58:10

emanuel1200
Člen
Registrovaný: 27-03-2013
Příspěvky: 207

Re: Volba materiálu

Frank napsal(a):

emanuel1200 napsal(a):

Dobrý den,
nedávno jsem svařoval mat.ENAW 6060 s AlMg3 a došlo při svařování ke sníření pevnosti u AlMg3.Nechal jsem to stárnout 12 h dle rady ,ale nebylo to dostatečné.
Proto se ptám jaký volit mat . místo AlMg3 aby nedošlo ke zmněně pevnosti  .Materiál ENAW 6060 musí zůstat.

           díky Emil

Materiál Aluminium EN AW 6060 je také označován AlMgSi. Doporučený příd. drát je ER 5356 -ALMg5Cr, nebo ER 4043 - AlSi5. Pokud má být po svařování eloxován, doporučuje se použít ER 5754 - AlMg3. Bohužel, během svařování v teplem ovlivněné oblasti dojde až k 50% poklesu pevnosti. Lze toto redukovat umělým stárnutím. Nutno počítat s tím, že originální pevnosti nikdy nedosáhnete.

Viz:  http://www.nedalextrusion.com/files/401 … a_6060.pdf

Děkuji Franku,
když bych místo AlMg3 použil AlMgSi a přídavný mat. AlMg3 z důvodů eloxování ,byla by pevnost větší?

   dík Emil

Offline

 

#4 23-01-2014 17:19:00

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4408

Re: Volba materiálu

U svařenců z Al se musíme smířit s tím, že svár a jeho nejbližší okolí nemohou mít stejnou pevnost jako původní základní materiál. I když "stárnutím" ať přirozeným nebo umělým se materiál trochu zpevní, ale nikdy na původní pevnost. Žádný superspeciální ani jiný přídavný materiál nijak výrazněji nepomohou.
Tato vlastnost svarových spojů je limitujícím faktorem při výrobě svařovaných konstrukcí z Al a jeho svařitelných slitin.
K tomuhle problému mám jednu nepříliš humornou historku. Konstruktér potřeboval výrazně snížit hmotnost jedné důležité sestavy a nakreslil jednu z podsestav z materiálů CERTAL. Tento materiál má přes 460 MPa pevnost, takže to je přece přímá náhrada za ocel a ušetřil asi 5 kg váhy. Ať jsme dělali co jsme znali, ať jsme hledali informace všude ve světě, prostě jsme nedokázali tento materiál pořádně svařit. Nakonec jsme museli uznat, že když odborníci říkají, že je to nesvařitelné, tak i když výrobce tvrdí, že nějak by to jít mělo, tak to prostě nejde.

Offline

 

#5 23-01-2014 17:57:29

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Volba materiálu

Nejvyšší pevnosti dosáhnete s přídavným materiálem AlMg4,5Mn nebo AlMg4,5MnZr, ale pevnosti původního materiálu stejně nedosáhnete.
Umělým stárnutím pevnost zvýšíte, ale stejně nikdy na původní pevnost, takže s tím musíte předem počítat a upravit velikost svaru, typ svaru, umístění...je tu na toto téma několik vláken.
K tomu Certalu apod., jak píše jirkati, tam je ještě navíc průšvih s legováním mědí, to zde naštěstí není, takže to svařitelné máte dobře.
Ale to, že uděláte svar bez vad, ještě neznamená, že bude mít i plnou zatížitelnost.

Offline

 

#6 23-01-2014 22:18:07

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2435
Web

Re: Volba materiálu

emanuel1200 napsal(a):

Děkuji Franku,
když bych místo AlMg3 použil AlMgSi a přídavný mat. AlMg3 z důvodů eloxování ,byla by pevnost větší?

   dík Emil

Už to zde napsali výše JardaK a jirkati. Můžete použít AlMg4,5MnZr, dosáhnete větší pevnosti sváru, nicméně těsně kolem samotného sváru bude pevnost zákl. mat. snížena v každém případě. Já osobně bych zůstal u toho AlMg3, pokud budete eloxovat, je tam max. bar. shoda sváru s okolním materiálem po eloxování. Tu sníženou pevnost prostě musíte vyřešit na př. tlustším použitým materiálem konstrukce a pod.

Offline

 

#7 27-04-2016 00:13:25

koumes
Člen
Registrovaný: 09-02-2015
Příspěvky: 63

Re: Volba materiálu

Svařuji profily 6060 drátem AlMg5. Někde se ale doporučuje zmiňovaný AlMg5Cr. Zajímalo by mě, jaký v nich je rozdíl. Ten legovaný chromem je pevnější? Jak se chová při svařování oproti tomu AlMg5?

Offline

 

#8 27-04-2016 16:51:37

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4408

Re: Volba materiálu

Pokud před svařováním dodržíte předehřev tak při svařování prakticky nepoznáte rozdíl. Jestli je některý svarový kov více či méně pevný je zcela lhostejné, protože hlavní součastí svarového spoje je i TOO a tento "pás" má vždy podstatně horší vlastnosti, než základní materiál.  Ostatně je to v tomto vlákně popsáno v předchozích příspěvcích.

Offline

 

#9 28-04-2016 16:59:56

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Volba materiálu

No já myslím, že vůbec žádný rozdíl není.
Když se podívám na AlMg5 od Böhlera, typ Union AlMg5, tak je zatřízen dle norem takto: EN ISO 18273 S Al 5356 (AlMg5Cr(A)), AWS A5.10 ER5356,  Wst.-Nr. 3.3556.
Díval jsem se i na Esab a je to tam uvedeno stejně. Böhler uvádí ve složení Cr<0,3, Esab Cr neuvádí, ale asi tam bude, když ho má v normě.
Další výrobce se mi prohledávat nechce, takže otázku jestli je vůbec nějaký AlMg5 bez Cr zodpoví někdo, kdo chce prohledávat ty další smile

koumes napsal(a):

Svařuji profily 6060 drátem AlMg5. Někde se ale doporučuje zmiňovaný AlMg5Cr. Zajímalo by mě, jaký v nich je rozdíl. Ten legovaný chromem je pevnější? Jak se chová při svařování oproti tomu AlMg5?

Editoval JardaK (28-04-2016 17:00:38)

Offline

 

#10 28-04-2016 21:09:57

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Volba materiálu

emanuel1200 napsal(a):

...a došlo při svařování ke sníření pevnosti...

...to je niečo ako "platba za zboří"?! :-D

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče