SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den, koupil jsem si svářečku Einhell 190D blue http://www.svartop.cz/svareci-technika/ … tAodJwYAGg , je k ní i redukce z 400V na 230V, doma mám 400V, ale 4 kolík ale svářečka má 5ti kolík, mohu koupit tuto redukci http://www.elektromaterialy.cz/?p=produ … k-16A-400V jedná se mi o to abych nespálil svářečku nebo aby se s ní něco nestalo. Zatím jsem svařoval na 230V a vpohodě, ale chtěl bych s ní zkusit svařovat i na 400V. Je mi jasné, že je to hobby svářečka, a chtěl bych se i zeptat jestli půjde poznat nějakej rozdíl. Děkuji za odpovědi.
Editoval roman_an1 (13-03-2015 15:07:20)
Offline
Najlepšie by bolo, namiesto zásuvky namontovať rozvodnú krabičku a z nej vyviesť jeden kábel pre 4 kolík a druhy na 5 kolík.
Rozdelenie PE+N spraviť priamo v krabičke.
Norma zakazuje vyrábať aké koľvek redukcie z predlžovačiek
Vo vyhláške jasne stojí , že predlžovacie prívody musia byť osadené zásuvkou a vidlicou rovnakého typu .
Editoval m.evil (13-03-2015 15:35:47)
Offline
aha..tak v tom případě nechápu jaktože se oficiálně vyrábí takovéto redukce
Offline
Rozdělej ten 5 kolík na svářečce a uvidíš že jsou tam jen 4 kabely... Já tak nedávno měnil zástrčky na svářečkách v práci.. Taky tam byly 5 kolíky - po rozebrání byly zapojeny jen 4. Pokud tam bude i tak 5, tak prostě dáš ty dva dohromady (zelenožlutý a modrý). V podstatě je to "jen takový oblbovák" http://elektrika.cz/obr/12_abb_monit_01v.jpg Do baráku ti vedou jen 4 vodiče a v baráku je jich najednou 5 - kde se vzal? A nejen v baráku, ale i ve firmách, prostě všude... Je to to samé jako udělat z dvouvodičové zásuvky 230V třívodičovou http://popular.fbmi.cvut.cz/elektrotech … vka-3f.png
Offline
Takovou redukci koupis za par korun v Bauhausu vyjde to skoro na stejno jako kdyz si nakoupis dily a zbastlis si to sam.
Ohledne norem, jedna vec je prodluzovak a druha redukce.
Offline
Z jednofázovej vidlice na 5 kolík ešte áno.
Síce to porušuje obidva predpisy ,no z hľadiska bezpečnosti je to v poriadku.
Jednofázová vidlica obsahuje osobitné vodiče PE a N.
Tak, že prúd tečie medzi fázou a pracovným vodičom N.
Vodič PE je napojený na kovový kryt prístroja a zabezpečuje jeho ochranu.
Pri 4 vodičovom vedení , nám tieto vodiče chýbajú.
Je tam len vodič PEN , ktorý nesmie byť v žiadnom prípade rozdelený na predlžovačke.
Väčšina ľudi , by strčila tu redukciu na koniec 4 vodičovej predlžovačky a do toho by pripojila 5 kolíkom zváračku . Fungovať to bude do chvíle , kým sa nepreruší vodič PEN.
Potom prúd pretečie rovno z pracovného vodiča N na vodič PE a to práve cez tú redukciu ,v ktorej sú tieto vodiče prepojené .
Na kryte prístroja sa objaví nebezpečné napatie...
Offline
no já právě chtěl do rozvodné skříně kde je 4 kolík zapojit redukci a potom to prodlužkou (5 kolík) přivést do svářečky
Offline
To nen nic jiného, že v té redukci jsou ty 4 kabely rozděleny na 5 - zem je na dvou kolících. Levnější jak nějaká redukce, je koupení 4 kolíkové zástrčky (cca 150,-) a její namontování na svářečku...
Offline
bych musel předělat potom i tu druhou koncovku (samicu) která to přepojuje na 230V, jelikož někdy svařuju i jinde a tam nemám 400V zásuvku, ale jinak máš pravdu že tam jsou jenom 4 kabely, alespoň tady podle fotek http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … 087660.jpg , takže ten pátej tam bude jen tak pro efekt, podíval bych se do svojí, ale zrovna jsem mimo
Editoval roman_an1 (13-03-2015 19:03:58)
Offline
roman_an1 napsal(a):
bych musel předělat potom i tu druhou koncovku (samicu) která to přepojuje na 230V, jelikož někdy svařuju i jinde a tam nemám 400V zásuvku, ale jinak máš pravdu že tam jsou jenom 4 kabely, alespoň tady podle fotek http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … 087660.jpg , takže ten pátej tam bude jen tak pro efekt, podíval bych se do svojí, ale zrovna jsem mimo
Aha, tak to potom jo... V tom případě buď kup přímo tu redukci a nebo si ji udělej. Obojí vyjde myslím zhruba nastejno... jen u té original redukce to bude bez práce...
Jinak tady je celkem pěkná diskuze o té redukci pomocí prodlužky http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t … 839.0.html
My je v práci taky používáme a to jak z 5 na 4, tak ze 4 na 5. Záleží na svářečce a dostupnosti zásuvky...
Offline
jj..díky moc za info
Offline
Nejsprávnější je v pevné instalaci provést úpravu tak, že se místo čtyřkolíku zapojí správným způsobem pětikolíková zásuvka. Pokud je třeba zachovat i čtyřkolíkovou zásuvku, bylo by správné osadit místo původní zásuvky krabici a z ní zapojit obě zásuvky. Použití jakékoliv redukce ze čtyřkolíku na pětikolík je nebezpečné a proti předpisům! Vodič PEN (společný pracovní vodič N a ochranný PE) se může vyskytovat pouze v pevné instalaci a za přesně stanovených podmínek. V žádné čtyřkolíkové zásuvce se kontakt PE nesmí používat jako PEN.
P.S. V odkazu na diskusi elektrikářů je to pěkně popsáno, včetně toho, jak by to mělo být a jak to obvykle bývá. S myšlením lidí nelze někdy pohnout.
Editoval VašekP (14-03-2015 09:55:46)
Offline
Předpisy by se měly pokud to jde dodržet . Odpovědět takto spatra se jednoduše nedá . Každé připojení je něčím zvláštní , redukce zvláště . Dej to elektrikářovi , on posoudí tvůj reálný stav . To je nejdůležitější . Může jít i o život .
Offline
Jen bych to upřesnil: ve čtyřkolíkový zásuvce je PEN použit jako ochranný.Nesmí se podle normy použít jako procovní (N),nebo PE+N.
Offline
Ve čtyřkolíkové zásuvce je kontakt PE a pouze jako PE se smí používat!
Je třeba rozlišovat instalace a zásuvky. V pevné instalaci TN-C tvořené čtyřmi vodiči jsou tři fáze a PEN, který lze použít jako ochranný i pracovní vodič současně, připojením na ochranný kontakt PE zásuvky se z něho stává pouze PE (je to sice formální záležitost, ale je to zásadní předpoklad bezpečnosti dále připojeného spotřebiče) a dále ho již nelze z bezpečnostních důvodů používat jako PEN, je ovšem možné na čtyřvodičový rozvod osadit pětikontaktní zásuvku a správným propojením přívodního vodiče PEN na kontakty PE a N vytvořit jejich rozdělení a dále používat spotřebič s pětivodičovým připojením. Toto zapojení je obdobou propojky mezi ochranným kolíkem a pravou dutinkou jednofázové zásuvky zapojené v pevné instalaci dvojvodičově. Protože toto zapojení má také své bezpečnostní nedostatky, tak se od něho u pevných instalací v ČR od roku 1996 již odstoupilo. V nových instalacích se používá již třech a pěti vodičů v celé domovní instalaci tzv. síť TN-C-S, rozdělení PEN na PE a N se provádí již hned za elektroměrným rozvaděčem.
Editoval VašekP (17-03-2015 08:07:19)
Offline
Tak jsem se díval do koncovky na 380V co mam na svářečce a mám zapojené L1, L2, N a zem. Tak jak to mam ted udelat.
Editoval roman_an1 (20-03-2015 15:37:29)
Offline
pokial si elektrikar o com silne pochybujem tak si to zapojis sam pokial nie nemas sa co v takych veciach hrabat,zavolaj si k tomu elektrikara chces vymenit bezpecnost za tych par korun co bude stat odbornik ? mam iskravar 210L origos je tam 5 kolik zvaracka ma tiez L1,L2,N,PE...v dielni je 4 kolik ale prerobil som to na 5 kolik,proste som od isticovej skrine potiahol pracovnu zem N,da sa to aj inak ale to zapojenie by nebolo uplne košer...
Offline
Opět odpovím odkazem - http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t … 438.0.html Ono stačí trochu hledat a ne tady čekat na odpověď
Offline