SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 24-12-2014 10:25:53

majo.0007
Člen
Registrovaný: 07-08-2014
Příspěvky: 94

tk platky

Dobry den vedel by mi niekto poradit? Vybavujem si dielnu a kupil som sustruh s28 zebrak a zhanam k nemu noze. Aky je rozdiel medzi TK platkami a obycajnymi nozmi? Lebo cenovo je to maxi rozdiel smile
a daju sa kupit aj TK platky zavitove ? Dakujem

Offline

 

#2 24-12-2014 11:12:49

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: tk platky

TK platky znesu ovela vyssie zatazenie ako klasicke noze z HSS. Problem obcas byva to, ze na to co znesu potrebujete aj stroj ktory ustoji zataz ktoru vydrzia tie platky. Vyrabaju sa samozrejme aj zavitove. Drziaky byvaju dost drahe, nie je to iba o samotnych platkoch. Teraz som mal moznost stretnut nejakych ludi z Prametu a preberali sme aj moznosti vyuzitia platkov pre amaterov. V podstate to vyslo tak, ze pre amatera by snad boli vhodne platky urcene na pripajkovanie na drziak a potom si ich vybrusit podla potreby, vydrzi to dlhsie ako HSS. Maju aj jednu zlu vlastnost, su krehke takze na C-N-C fore to uzavreli asi tak, ze amater ich skor znici nejakym narazom resp nespravnym pouzitim ako opotrebovanim. Vela ludi ma platky rado preto, ze sa spoliehaju na ich vybrus, ze je urcite spravny a je jednoduchsie vymenit platok ako spravne nabrusit HSS noz. Ale potom je tu otazka dostupnosti prave toho typu platku na konkretnu pracu, ako ste spravne podotkli cena je niekde inde.

Som v tomto amater takze ma berte s rezervou. Pekny den.


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#3 24-12-2014 11:26:40

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: tk platky

Tvrdokovový plátek umožňuje vyšší výkony,obrábění HSSkou těžko obrobitelných kusů,vyšší řezné rychlosti,zkracuje tedy výrobní časy.Ve zkratce je prostě ekonomičtější


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#4 24-12-2014 14:37:27

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: tk platky

Ako bolo písané držiaky splátkami sú  výhodné do výroby kde sa každá sekunda počíta.Opotrebovaný rýchlo sa vymení a  už na sériu nastavený stroj ide dalej.Znesú vyššie rezné rýchlosti a plátky sa dajú otáčať.
Na prácu na S28 Vám klasické nožíky bohato postačia,ja používam plátkové len najpoužívanejšie stranové,väčšinou klasické Sk nože,ale aj obyčajné radeká.Plátkové držiaky mám ofrézované presne na výšku osi a pri upínaní už nemusím riešiť podkladanie nožíka na správnu výšku.Je to už modernejšia technológia ,len neraz za cenu jedného držiaka s plátkami kúpite celú sadu klasických.Klasické je treba správne nabrúsiť a mať na brúske kotúč na spekaný karbid.Je to na Vás podla mňa si prácu urobia oboje...

Offline

 

#5 24-12-2014 14:44:56

majo.0007
Člen
Registrovaný: 07-08-2014
Příspěvky: 94

Re: tk platky

Dakujem za rady a prajem Krasne Vianoce smile

Offline

 

#6 24-12-2014 15:35:12

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: tk platky

Mam zakladnu sadu nozov od narexu na vymenne platky. Este stara klasika.Ak by niekto chcel presne oznacenie omrknem v garazi.
Vymenne platky a lamace triesok som kupil za par eur asi viac ako 500ks.

Na moje solichanie parada. Nebavim sa o platkoch ktore su spesl na lahke kovy , silon atd... mne staci ze mam par typov ca sa tyka radiusu.

Mam aj s letovanim platkom ktore dnes stoja asi 1az 3eur 1ks ale tie ako tu bolo napisane potrebuju brusit a pre dlhsiu zivotnost aj zalapovat a to uz nieco stoji co sa vybavenia tyka.

Offline

 

#7 24-12-2014 19:29:09

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: tk platky

Mrkni na cnc forum tam tehle informací najdeš mraky.

V zasade je nekolik mozností
Nejvíce se dříve používaly tkzv  kované nože z uhlíkové nástrojové oceli   jeste dnes se používají třeba na umělé hmoty(dají se na nich udelat velmi ostré břity  stejně jako na rychlořezných  nástrojových ocelích

Pozdeji se začli používat materiály typu "Radeco" tj rychlořezné nastrojove oceli, (typicky 19800 atd)
Pote nože s letovaným TK platkem .Tyhle vsechny se dají  brousit (ovsem musí se to trochu umět) nože s letovanými Tk plátky vyžadují jiné brusné kotouče

A dnes nože s výměnnými TK plátky   maji stale stejnou geometrii takže jsou vhodné na cnc stroje a nedají se brousit(respektivě dají ale to se nevyplatí)

Editoval Honza007 (24-12-2014 19:50:38)


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#8 25-12-2014 13:49:36

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: tk platky

Gratuluji k přírůstku do rodiny jakým je s28, já jako kutil mám jen 2, cca 100kg soustruhy. Závitové plátky se koupit dají jak pro metrický tak i Whitworthův  závit a pro různá stoupání např zde http://www.kovonastroje.cz/Nastroje-pro … /Zavitove/
Já mám ale hlavně nože kované, nějaké to radeco a pouze několik desítek nožů s naletovanými břity, celkově asi tak 15kg nožů, s výměnnými plátky žádný. Jako barbar používám na vnější soustružení přednostně 1 kovaný nůž, z jedné strany pravý, z druhé strany levý a to jak na ocel, bronz, mosaz, dural a plasty. Měním, pouze když překáží šířka nože (menší průměr obrobku a překáží hrot koníku) nebo na zápich a na závit. Nože s plátky používám pouze na nerez a na ocel stříbřenku, což u mne není tak časté.
Na díry, tam je potřeba už používat nožů více, v závislosti na průměru a délce. Nevím, co budete dělat, ale zde mě plně vyhovují kované nože a radeco, protože s nimi jsem dělal i matice s trapézovým závitem o průměru závitu 10mm, (tuším , že se jednalo o levý závit,  jako šablonu pro přesný profil šroubu  při broušení nože jsem použil kousek olova, do kterého jsem obtiskl profil šroubu - tedy dají se vybrousit i nestandardní tvary). Nejmenší, možno i kuželovité díry dělám válcovou frézou o průměru např 5mm, upínám ji s pomocí podložky s vyfrézovanou drážkou do V. Brusky na nože jsem si udělal dvě, abych nemusel přehazovat a centrovat kotouče. V jedné mám kotouč na nože z rychlořezné oceli a v druhé diamantový kotouč na nože s destičkami.

Editoval pt.kbely (25-12-2014 17:02:09)

Offline

 

#9 26-12-2014 10:10:16

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: tk platky

Prostě toho pt.kbely točíš málo . Neumím si práci na soustruhu bez vidiáků představit . Mám tedy pájené ještě z dob minulých . Ale musí se to umět a mít na čem brousit . Dnes se shání špatně měkké kotouče na to dobroušení , dolapování . Dokonce mám pytlík volných plátků k připájení , označení je na nich vytištěno .

Offline

 

#10 26-12-2014 11:21:56

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: tk platky

Ano,bobobo, taky by se to tak dalo říct, na druhou stranu ty soustruhy co mám, tak na tvrdé materiály moc nejsou, a navíc nejčastěji točím z 4-hranu nebo 6-hranu, nebo vyrábím nějaký hranol a vidiáky na takové rázy nejsou to pravé.

Offline

 

#11 26-12-2014 22:07:26

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: tk platky

no pokud máš soustruh z muzea tak to jo ale nedovedu si představit rumplovat nejaké sváry radekovym nožem, vezmu letované nuž P4  ohrkám strusku a hrboly pak mužu vzit i něco jiného, nuž na zahazovací plátky na tyto taky nevhodný po každym sváru nový plátek za 50-100-200korun to teda by bylo hodně drahé, letovaný nabrousim na zelenym karbidu vyhladím na diamantu případně obtáhnu ručnim brouskem práce na pět minut teda pokud není vylomeno pul plátku

Offline

 

#12 26-12-2014 22:36:16

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: tk platky

Těch výměnných plátků se vyrábí neskutečných tvarů a typů na téměř všechny obráběcí operace.Něco jako univerzál neexistuje v žádném oboru.Ony i hranoly se za předpokladu že má břit dostatečnou oporu dají hrubovat karbidem.Používám li hlavu a nevítnu do "kvantlíku" jako velká voda do sklepa.

Editoval Ládes (27-12-2014 10:47:14)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#13 27-12-2014 01:26:47

alfin.cz
Člen
Registrovaný: 03-02-2012
Příspěvky: 468

Re: tk platky

na vymenne to chce hlavne tuhou masinu. a hodne male radiusi. jinak take umi pekne zadrncet a jak je platek tvrdy tak taky krehky a ulomi se. je to hlavne na vysoke rezne kapacity. coz cncecka maji. pokud obyc ocel tak p20tku. a neprepalit pri brouseni. pak na zelenem kotouci pres hranu utvarec a hezky do ostra. nejlepe doladit na diamantu. ale to je uz draha sranda. jinak nejlepe noze brousit pod silnym proudem vody. (nikoli ochlazovat !!!) kvuly teplotnim razum. pote se nuz snadno rozsipe. pokud nasucho tak jemne a pote dat dochladit treba na kus prkna. ;-)


Alfa in 164 eu ECO. PP315 bez , Essab 550a Al, SV 18 ra, FA3u, E2n, Fyd 25 ,nějaké ty nástroje, ot.stoly, lis, vyvrtávací hlava 200 - to je věc smile  atd . jen neklást meze fantazii a dvakrát měř a jednou frézuj smile
jen ten den má málo hodin ..

Offline

 

#14 27-12-2014 09:03:55

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: tk platky

brusenie platkovych nozov sa uz ani na skolach neuci...maly brat skoncil skolu 3 roky dozadu majster im sice ukazal noze co maju letovane platky ale nezabudol povedat ze to pouzivaju uz len na "bani" kde si to vedia aj nabrusit v novych prevadzkach frcia uz len na vymenne platky,zamestnal sa v Gewis slovakia u nenazranych nemcov kde vyrabaju diely na rozne znacky aut:audi,volkswagen grup,hyundai,porche,ferrari a mnohe ine...bez problemov sa tam sustruzia kalene veci a dosahuje sa drsnost povrchu RA01 ! co som sa ja ucil tak kalene sa sustruzit neda a ta drsnost sa da dosiahnut len na bruske ale technika v tomto zrejme pokrocila hodne dopredu

Offline

 

#15 27-12-2014 11:06:14

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: tk platky

Jj i kalené věci se dají obrábět wink ALE je třeba příslušných strojů a nástrojů. Holt vývoj nezastavíme.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#16 27-12-2014 21:50:26

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: tk platky

ale treba si uvedomit ze valit kalene veci potrebuje riadne tuhu masinu ...

inak si amater ako napr aj ja moze mysliet ze kupi super spica nozik a bude sustruzit nieco podobne na kde akom drncadle...

mne sa na podobne veci osvedcila stara 50ka to je masina co ma hodne v p... co sa uberu tyka. Ale aj tak nerad dam do sustruhu alebo k frezke nieco co ma snahu vytriast zo stroja /veterana/ dusu...

Ja som len solichac ktory si da k masine aj trabars caj :-)

Offline

 

#17 27-12-2014 22:26:35

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: tk platky

Co pamatuju z PADek tak 28(a většina starších československých výrobků) je na tom s tuhostí oproti některým moderním výrobkům relativně dobře.Obrábění zušlechtěných(nikoliv kalených-kalení jen jednou z operací zušlechťování,po které musí následovat popouštění aby se z materiálu odstranilo pnutí právě kalením způsobené.Obecně ale víme co je míněno) výrobků má svá specifika.Dá se udělat hodně věcí,jen ta ekonomičnost jde někdy stranou.Ještě mám v živé paměti jak jsem při vrtání 2 děr do jednoho výkovku z neskutečně houževnatého tvrdého materiálu rozštípal 5karbidových vrtáků d6 po 600 kus.Čaj nebo kafe to je standart.Já si posledně na výhni dělal půlkilovej flák hovězího na pánvi(supr oběd....)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#18 28-12-2014 12:31:50

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: tk platky

Mám zopár nožíkov na kalené s ručne pájeným plátkom, neviem čo to je za plátok ,priniesol mi ich toho času otec z nástrojárne kde pracoval.Na mojej staručkej sr200 pri úbere asi 0,2- 0,3mm s chladením obrobia npr prstenec ložiska.Občas keď  treba kalenú súčiastku upraviť tak sú fajn.

Offline

 

#19 29-12-2014 10:09:29

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: tk platky

Při příležitosti toho vlákna bych se chtěl zeptat. Mám doma ze socíku tak 10 - 20 TK plátků. Všechny bez popisu, šedočerné, obvykle čtvercového tvaru. Má to dneska nějakou cenu nebo to jsou pár korunové položky?  A pokud by to cenu mohlo mít, jak zjistit, co to je a ohodnotit?
Podotýkám, že vůbec neznám jejich původní použití, získal jsem je, když jsem za socíku pomáhal likvidovat s kolegou ve fabrické šatně zamčené bezprizorní skříňky, ve kterých vietnamci shromažďovali "ušetřené" drobné nástroje.

Offline

 

#20 29-12-2014 12:05:33

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: tk platky

Karbidy nejsou a nebudou korunovou položkou o čemž svědčí i výkupní ceny použitých a zničených TK nástrojů(mezi 250-400/kg u překupníků).Já bral destičku 120x120x8mm za nějakých 1200,- .V rámci větší firmy na kterou vydělává X zaměstnanců to opravdu jsou jen "koruny", ale pro někoho kdo to hradí z výdělku jednotlivce už to je nezanedbatelná položka.Takže tak asi.

Editoval Ládes (29-12-2014 12:06:44)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#21 29-12-2014 12:20:23

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: tk platky

Pokud tam není popis , tak opravdu do šrotu . Ale pořádně se podívej . Na tom tmavě šedém materiálu je to velmi drobně černě . Musíš se podívat velmi pozorně a třeba bokem .

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče