SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 17-10-2014 21:54:55

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

pro X svar kulatiny nebo čehokoliv jiného -mimo trubky- NELZE připravit svarové hrany NA SOUSTRUHU jinak vzniká nedovolená špice (a je jedno jestli s otupením nebo bez otupení) ale jedině frézováním broušením a podobně tim by se to dalo dostatečně vysvětlit a za druhé to že zákazník něco chce a neřekne co chce tak to bych ho poslal někam a to pěkně rychle přímo do PR..LE pravděpodobně to někdo udělal a další firma která chce vydělat nebo možná jenom ustát dnešní dobu (což ale není omluva) takovou zakázku přijme kde pak zaměstnanec trpí pod nadvládou tupců ve vedoucích pozicích, já osobně jako zaměstnanec takové firmy bych s pasivním nasazením svařoval ty díly dál tak aby sváry dál praskaly tak jako dosud bez sebemenšího aktivního přístupu, když nemá rozum zaměstnavatel tak co mi je jako zaměstnanci do toho hmm

Editoval Kramlik (17-10-2014 21:55:21)

Offline

 

#27 17-10-2014 21:57:24

Alivio
Člen
Registrovaný: 15-10-2014
Příspěvky: 12

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

jirkati: základní materiál se mi zjistit nepodařilo, já se zákazníky nejednám, takže jsem odkázanej na to mi řeknou šéfovébig_smile takže jsem se dozvěděl jen to, že zákazník to sdělit nechce. A přídavný materiál je GI 113.
Jen bych doplnil, že jsou v kulatině vyvrtány taky díry, do kterých se nasazují kvůli bodování nerezové "kolíčky". Někdy se stane, když se to špatně vyvrtá, že ty díry nejsou celé vyplněné kolíčkem, protože jsou moc hluboké. To jsou také případy, kdy svar při rovnání nevydržel.

Má být ten kolíček přivařený k základnímu materiálu nebo po svaření být uvnitř "na volno". To bych ho musel provařit přes základní materiál?

Rád bych vložil nějakou názornou ukázku, ale nepochopil jak sem vložit obrázek big_smile

Offline

 

#28 17-10-2014 22:00:39

Alivio
Člen
Registrovaný: 15-10-2014
Příspěvky: 12

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Kramlik: Tak děláme (v týmu - 2) tu práci od A do Z, a jediný komu to vadí, že to praská jsme my big_smile vedení je to jedno, ale právě proto, že to i sami rovnáme atd., tak je to nepříjemný a stresující pocit, když to praská a nikdo nedokáže poradit a nic neví, ale jak jsem říkal, rovnání ještě když je svar horký pomohlo. Ale zajímalo mě, jestli je to "normální", že to praská (pokud se to musí hodně rovnat).

A doplňuju, že samotné svaření není ani tak podstatné, ani jeden ze svarů není nijak při užívání namáhán, jak jsem říkal, je to židle a když na ní někdo sedí, namáhají se pouze přední nohy, které jsou z jednoho kusu, takže mi jde jen o to, že to praská při rovnání.

Editoval Alivio (17-10-2014 22:06:38)

Offline

 

#29 17-10-2014 22:25:38

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

na stresující pocit se vyprdni, zejmena když vedení je to JEDNO a bylo by dobré sem vložit obrázek abychom věděli co nemáme kupovat abychom se nepřizabili při sezení na židli, ten utajený materiál nebo jakýkoliv jiný  nezájem ze strany zadavatele se obrátí proti němu tim že nekvalitní výrobky se přestanou kupovat tak nač si stím jako obyčejný zaměstnanec lámat hlavu

Editoval Kramlik (17-10-2014 22:26:39)

Offline

 

#30 17-10-2014 22:26:22

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

sorry za offtopic, asi před 20lety když byl můj syn malý koupil jsem mu takovou dětskou Tatrovku, byla z plastu a kolečka na kulatině asi 5 mm, pak jsem se dočet že kluci dávaj Tatru na bok a sedají na ní - čímž kolečko praskne a dítě si vrazí osičku do řiti, tak jsem mu ji raději sebral. smile

Editoval bourač (17-10-2014 22:27:41)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#31 18-10-2014 10:37:54

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Není zbytečné dělat židle z pružinové oceli kor když je to d19 kulatina?Neexistuje spousta jiných vhodnějších materiálů se zaručenou svařitelností?Není li znám materiál,nezbývá než na nějakém zmetku zkoušet a zkoušet.že to za tepla nepraská je jasné-pohybujete se v oblasti plasticity materiálů.Jediná kloudná rada oak je rovnat za tepla všechno,třeba za cenu ohřátí-pozor nepřehřát jinak výrazně zhrubne zrno a mechanické vlastnosti se zhorší až o 80%.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#32 18-10-2014 10:40:09

Alivio
Člen
Registrovaný: 15-10-2014
Příspěvky: 12

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Vyrábíme z tohoto materiálu a dále taky z nereru, kterou potom leštíme, podotýkám "ručně" big_smile Takže oni materiál a i jeho průměr mají zvolený schválně. Jinak rovnáme to po jednom kusu svařeném,takže svary jsou ještě horké a jde to krásně snadno a bez rizika srovnat, pak už se to při žádné operaci nenamáhá (svary), pouze při tom rovnání.

Offline

 

#33 18-10-2014 19:01:26

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Pak mi uniká proč byl vznášen dotaz na praskání svárů.To že je něco leštěno ručně ještě nevypovídá o kvalitě výrobku.Za 20 let praxe v oboru jsem viděl spoustu ručně leštěných věcí,jenže buď mé oko vidí líp než ta ostatní" nebo  není piča".Abych předešel nějakým zbytečným emocím ,tak jsem po zhodnocení práce téměř 40 firem k takovým tvrzením poněkud skeptický.(většinou stačilo mrknout pod různým úhlem)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#34 18-10-2014 21:12:21

Alivio
Člen
Registrovaný: 15-10-2014
Příspěvky: 12

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

to, že se také leští není podstatné a nesouvisí to s tématem. A to, že jste se nesetkal s dobře vyleštěným výrobkem mě mrzí, holt někde umí někde ne. A proč jsem vznášel dotaz na praskání svarů je myslím z toho co jsem psal zřejmé smile

Offline

 

#35 18-10-2014 22:16:56

Brembo
Člen
Registrovaný: 24-04-2012
Příspěvky: 599

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

vačšina pružinových ocelí musí byt povrchovo kalená,pokial sa od nej vyžaduje pružnost a vrátenie pri ohybe do povodného tvaru,inak použitie tohto druhu materialu stráca význam.

Offline

 

#36 19-10-2014 19:21:55

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Brembo:pružiny se kalí,respektive tepelně zprcovávají na bainitickou strukturu,nikoliv na tvrdou povrchovou slupku.To však nesouvisí s tématem.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#37 19-10-2014 20:18:32

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Ládes napsal(a):

Brembo:pružiny se kalí,respektive tepelně zprcovávají na bainitickou strukturu,nikoliv na tvrdou povrchovou slupku.To však nesouvisí s tématem.

Jj presne tak proto se popousteji na pomerne vysoke teploty.(tvrdost u nich neni prioritou  narozdil od maximalni houzevnatosti)


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#38 19-10-2014 22:28:41

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 713

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

nejspíš to bude něco podobného jako u jedné firmy kde sem měl tu "čest" cosi soustružit a mimo jiné se tam vyráběli třmeny pro nákladní auta, třmeny co drží zadní nebo přední nápravy k péru (originál vysokopevnostní ocel) a v této firmě se to vyrábělo z rezavých zbytků co majitel nahledal v kovošrotě a to byla práce ke vzteku každá tyčka jiný materíál kde každý závit vyžaduje jiné podmínky výroby a tím pádem NEŠLO ani jeden udělat tak aby aspoň opticky vyhovoval, když sem to řekl vedoucímu (majiteli) tak sem se dověděl že co za materiál mě dal je jedno a že ať tam nařežu očkem závit a nestarám se počem je mi prý howno,  asi ta firma na židle něco koupila v kovošrotě zjistilo se že to sice je "pérovinaů ale zadáme to firmě vyrobit a co je firmě po materiálu ať se nestarají počem je jim h...

Offline

 

#39 20-10-2014 05:46:44

Alivio
Člen
Registrovaný: 15-10-2014
Příspěvky: 12

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

materiál nám posílá zákazník z Francie, není to žádný šrot. Otázkou je, jestli to opravdu nechce sdělit nebo jestli to firmě řekl a ta to jen nechce říct nám. Nicméně i přesto označení toho materiálu nezjistím. Pokud se mi to nějak podaří zjistit, hodím to sem. A znovu připomínám, tak to prosím mějte na paměti, že svary nejsou nijak zatěžované, není zde možnost, že by to kupujícímu snad někdy prasklo. Praská to jen když se to vyrovnává na lisu.

Offline

 

#40 20-10-2014 09:51:21

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

A co si nechat udelat rozbor? Vzdyt to dnes nestoji balik.Za par stovek budete vedet alespon slození.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#41 20-10-2014 14:55:02

Alivio
Člen
Registrovaný: 15-10-2014
Příspěvky: 12

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Honza: taky jsem o tom přemýšlel, i když postup, který jsem uváděl výše bohatě stačí

Offline

 

#42 20-10-2014 17:46:11

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Jestli řešíte jen to, že při rovnání na lisu svar praská a jinak jsou to opravdu nezatěžované svary, a pokud i svar je jinak kvalitní, tzn. bez vad v napojení, tak bych to neřešil.
Pravděpodobně bude stačit jen předehřev. Malým stehem ještě za studena spojit, abyste nemusel sesazovat horký materiál a tím ho ochladil, pak předehřát tak na 200-250°C, svařit, lehce dohřát, aby to tak rychle nevychladlo a uvidíte. Pro tento případ možná i ten nelegovaný drát stačí.

Alivio napsal(a):

materiál nám posílá zákazník z Francie, není to žádný šrot. Otázkou je, jestli to opravdu nechce sdělit nebo jestli to firmě řekl a ta to jen nechce říct nám. Nicméně i přesto označení toho materiálu nezjistím. Pokud se mi to nějak podaří zjistit, hodím to sem. A znovu připomínám, tak to prosím mějte na paměti, že svary nejsou nijak zatěžované, není zde možnost, že by to kupujícímu snad někdy prasklo. Praská to jen když se to vyrovnává na lisu.

Offline

 

#43 20-10-2014 17:50:43

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Třeba jsou to takové ty židle, co se na nich člověk houpe jen díky pružnosti materiálu. Běžné nelegované oceli s nižší mezí kluzu by se ohýbaly a deformovaly, nevím, možné vysvětlení.

Ládes napsal(a):

Není zbytečné dělat židle z pružinové oceli kor když je to d19 kulatina?Neexistuje spousta jiných vhodnějších materiálů se zaručenou svařitelností?Není li znám materiál,nezbývá než na nějakém zmetku zkoušet a zkoušet.že to za tepla nepraská je jasné-pohybujete se v oblasti plasticity materiálů.Jediná kloudná rada oak je rovnat za tepla všechno,třeba za cenu ohřátí-pozor nepřehřát jinak výrazně zhrubne zrno a mechanické vlastnosti se zhorší až o 80%.

Offline

 

#44 20-10-2014 18:00:38

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Z Francie to nemusí být šrot, ani omyl (záměna materiálu). To naopak může být pečlivý a dlouhodobý vývoj, na jehož konci bude ukrutně složitá přetechnizovaná krávovina s množstvím zbytečných funkcí se sporným užitkem a navíc proměnlivou úrovní zpracování, což ve výsledku všechny od prodejce přes uživatele až po servis přivádí k šílenství, což nikdo z nich nepřizná.
Vzpomeňte na francouzská auta... smile   

Alivio napsal(a):

materiál nám posílá zákazník z Francie, není to žádný šrot. Otázkou je, jestli to opravdu nechce sdělit nebo jestli to firmě řekl a ta to jen nechce říct nám. Nicméně i přesto označení toho materiálu nezjistím. Pokud se mi to nějak podaří zjistit, hodím to sem. A znovu připomínám, tak to prosím mějte na paměti, že svary nejsou nijak zatěžované, není zde možnost, že by to kupujícímu snad někdy prasklo. Praská to jen když se to vyrovnává na lisu.

Editoval JardaK (20-10-2014 18:00:48)

Offline

 

#45 20-10-2014 20:19:41

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Jarda K:Ano kupříkladu auta s vulvou a jejich DCi motory které už najdete všude možně  nejen v eRkách.
Alivio:co vzít kousek toho "tajného materiálu" na spektrální analýzu?I když je to hašení něčeho co vás nemusí pálit.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#46 21-10-2014 09:54:33

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Svařování pérové (pružinové) oceli

Co když je to jen nepořádek u frantíků? Podle mých informací jim nepořádek je docela vlastní.
50 tun matroše ve skladu, který kdysi někdo pro něco nakoupil, papíry od toho zašantročil a nyní to překáží a musí se to zpracovat, protože ten sklad je třeba pro něco jiného....... hmm

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče