SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-02-2012 21:57:15

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

GUDE MIG 192/6K

Zdravim,

kupil som bau bau zvaracku GUDE MIG 192/6K . Ako som si tak vsimol tak je to takmer totozna masina ako vacsina einehell, powermat a pobodne.
Moja ma ale od kupy 2F trafo s hlinikovym vinutím, eurokonektorom a ventilom na plyn.
Rozhodol som sa kupit CO pre vyvarenie svojeho auta + zvaracka sa okolo domu vzdy zide. Rozhodol som sa nepriamo upravit riadiacu jednotku tak aby som bol schopny nastavit predfuk, dofuk bodovanie a ako tak na to pozeram zmenou nastaveni budem mat aj 2T a 4T. Kedze je este v zaruke vsetko budem robit tak aby som to bol schopny spojit do povodneho stavu. Co je zaujimave, (aspon pre mna) ELM ventil plynu je napajany priamo z usmernovaca vykonoveho transformatora. Pre tento ventil som zohnal 24V 400mA trafko. Na ELM ventile nieje nic napisane. Bude toto trafo dostacujuce? Transformator spina JQX-29F-A, vykonove rele, chcel by som aj toto premostit. Zatial si ale tak celko isty niesom ako to urobim. Relativne som si prestudoval toto forum, druhu riadiacu nechcem pouzit prave koly zaruke a vyskladat by som mal byt schopny aj sam. Viete mi pripadne poradit co by som este mal urobit tak, aby komfort pri zvarani bol este vyzsi? Vyhladzovacie C su momentalne nad moje € moznosti.

Editoval abo (15-02-2012 21:58:23)


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

#2 16-02-2012 08:07:17

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 1982

Re: GUDE MIG 192/6K

A to nemáš ani Vmetr a neumíš ty dva fousy za provozu připojit ? Jinak ani ten stykač , ani ten solenoid nebudou na to napětí tak citlivé , zvláště když jde o přerušovaný provoz . A stykač odebírá pro sepnutí dost proudu a tak by ti to mohlo dělat bordel jinde .

Offline

 

#3 16-02-2012 16:39:39

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

Většinou bývají ty desky s elektronikou u takovýchto svářeček zapojeny přes Faston konektory nebo speciální konektory. Pokud je to klasický faston, tak bych se tím řídil a půjde vše dárt do původního stavu. Tedy nic nestříhat. Pokud chcete takové funkce, tak vám asi nezbyde stejně nic jiného, než použít jinou desku s elektronikou, která tyto funkce má, nebo samodomo pokud to zvládnete.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#4 21-02-2012 20:56:26

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

Re: GUDE MIG 192/6K

bobobo:

U naprazdno u tej zvaracky vyrobca udava 40V, budem to musiet odmerat ked zatazim vystup. Preto sa radsej pytam na kolko zvyknu byt tieto elm ventily robene nech nemusim experimentovat a merat. K tomu stykacu, ten som planoval nechat dlhsie zopnuty (napr 2 min a nasledne nech sa vypne) tak ako bolo spominane v clanku pre upravu zvaracky pri bodovani mrezi. Od toho som ale aktualne upustil, vyzadovalo by to zasach do povodnej riadiacej dosky.

varok:
Su tam standardne konektory tak a preto sa do toho pustam z menšími obavami.

Z vystupu mostika za zvaracim trafom kam je napojeny ten elm ventil idu 2 vodice do riadiacej elektroniky. Nevie nahodov niekto naco sa pouzivaju?

Riadiaca jednotka:
http://s17.postimage.org/xvgci4rqj/P2210035.jpg
http://s17.postimage.org/ljdg4n3vv/P2210036.jpg


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

#5 22-02-2012 18:47:46

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

Jak se dívám, je tam jeden bílý konektor a tři Faston konektory. Na ten bílý jdou sehnat protikusy, třeba v GMElectronic apod. Elektroventily se vyrábí i na napětí 230V. Menší trafka mají naprázdno větší napětí, někdy až dvojnásobné, tak pozor!!! To trafko 24V 400mA by mělo na spínání el. ventilu plynu stačit.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#6 22-02-2012 20:30:21

alll
Člen
Místo: HRANICE 4-Drahotuše
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3264

Re: GUDE MIG 192/6K

ale na stykač už by takove trafo nestačilo, když tarafo tak pořadne aby utahlo i podavač aby mělo aspon vykon 2.4A 24V_to odpovida přibližne 100VA transfotmatoru.. přidelat kněmu maly mustek jako usmernovač z malym chladičem bez kondu a bude se moci napajet i podavač řídící deska bude dodavat jen inpulzy pro motor podavače, k hlavnímu usmernovači bych přidal kond z vybijecím odporem... svařečka bude svařovat potom jako vymeněná..... vše lze přidelat i bez vrtaní jen vymislet kam přišrubovat aby šlo vše vratit do puvodního stavu..


TIGER 205  / BINZEL 24/gama 160

Offline

 

#7 23-02-2012 19:22:55

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

abo napsal(a):

Zdravim,
kupil som bau bau zvaracku GUDE MIG 192/6K . Ako som si tak vsimol tak je to takmer totozna masina ako vacsina einehell, powermat a pobodne.
Rozhodol som sa nepriamo upravit riadiacu jednotku tak aby som bol schopny nastavit predfuk, dofuk bodovanie a ako tak na to pozeram zmenou nastaveni budem mat aj 2T a 4T. Kedze je este v zaruke vsetko budem robit tak aby som to bol schopny spojit do povodneho stavu. Co je zaujimave, (aspon pre mna) ELM ventil plynu je napajany priamo z usmernovaca vykonoveho transformatora. Pre tento ventil som zohnal 24V 400mA trafko. Na ELM ventile nieje nic napisane. Bude toto trafo dostacujuce? Relativne som si prestudoval toto forum, druhu riadiacu nechcem pouzit prave koly zaruke a vyskladat by som mal byt schopny aj sam. Vyhladzovacie C su momentalne nad moje € moznosti.

Pokud umím číst, tak tazatel nechce použít vyhlazovací kondy a chce dělat jen jednoduché úpravy, né překopat celou svářečku.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#8 25-02-2012 00:00:55

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1280
Web

Re: GUDE MIG 192/6K

Veď si postav novu dosku rovnakých rozmerov a s rovnakými konektormi.
Jednoducho to len zameníš kus za kus a hotovo.


PowerMat S-MAT 160
MEZ Brumov TMB-125-1

Offline

 

#9 25-02-2012 18:52:33

alll
Člen
Místo: HRANICE 4-Drahotuše
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3264

Re: GUDE MIG 192/6K

Z vystupu mostika za zvaracim trafom kam je napojeny ten elm ventil idu 2 vodice do riadiacej elektroniky. Nevie nahodov niekto naco sa pouzivaju?

pro Abo ty draty jsou napajení motoru podavače pres triak na ridici jednotce ...


TIGER 205  / BINZEL 24/gama 160

Offline

 

#10 25-02-2012 21:21:35

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

Re: GUDE MIG 192/6K

Dakujem alll, to som potreboval vediet. Zaujimalo by ma potom naco je tam to 12V trafo ...

varok: Presne tak, C momentalne davat nebudem. Jednak su drahe a jednak by som ich aktualne nemal kam dat.

Zvaracku som zatial poskladal. Dorobil som druhu "riadiacu" ku ktorej som ale kupil vadne trafo ktore pojdem reklamovat. To co som poskladal vie iba spustat zvaranie na presne natavenu dobu a vie dofuk tak isto s presne nastavenym casom.

Zatial dakujem pani.


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

#11 26-02-2012 19:41:47

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

To trafko 12V na desce s elektronikou je v podstatě jen na napájení té desky. Všechny výkonové prvky jako je elektromotorek podavače, elektroventil plynu, popř. stykač by to neutáhlo, protože dává proud jen pár mA.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#12 28-11-2012 15:57:39

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

Re: GUDE MIG 192/6K

Zdravím. Dnes som šiel zvárať a zváračka bola ticho. Robil som na nej pár zásahov tak som sa zľakol či som niečo nepoškodil.
Pri rozobratí zváračky a hľadaní problému som zistil že spomínané 12V trafo je prepálené. Primárne vinutie sa zahralo na votrelca a vyliezlo z obalu smile Pri prezeraní schém a kontrolovaní zapojenia som zistil, že už od výroby je zváračka robená tak, aby na trafo s primárom max 230V šlo pri prepnutí zváračky na 400V ide na menované trafo 400V. Teda L1 a L2 nie L1 a N. Nechce sa mi veriť že som prvý čo má tento problém. Stretol sa s tým niekto?

Pri rýchlom prezretí zapojenia si myslím že nieje problém prehodiť kábel a dostať na to trafo bez problémov 230V bez ohľadu na prepnutie zváračky.
Prosím o radu, či som niečo neprehliadol.

Zároveň sa mi to zdá ako dosť blbá vada, resp neschopnosť dotyčného ktorý zváračku navrhoval. Respektíve mám od výroby zle osadené trafo (miesto 400V 230V.)

Editoval abo (28-11-2012 15:59:43)


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

#13 28-11-2012 16:40:28

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

Žlutí jsou blbí dost, ale že by udělali takovou hromadu svářeček s takovým kopancem se mi nezdá. Díval jste se dobře? Podle mě je to trafko zapojené stále na jednu fázi, tedy na 230V, i když svářečku zapojíte na podle vás 400V. I když podle mě to není zapojené na 400V, ale nebudu to tady raději rozvádět, aby neměli ostatní debilní kecy.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#14 28-11-2012 17:32:49

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

Re: GUDE MIG 192/6K

Nekecám. Nieže som sa pozeral. Ja som to meral. Pri prepnutí som mal na VA metri na vstupe trafa krásnych 406V!!!

A aby som doložil svoje tvrdenia, rovnaké schémy sa tu preberali.
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1206
Ja som to mal rovnako zapojené, CN2 a CN3 sa starajú o napájanie trafa, pričom CN3 je permanentne pod L1 a CN2 sa prepína podľa prepínača na L2 alebo N.


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

#15 28-11-2012 21:43:52

rebelik
Člen
Registrovaný: 01-03-2012
Příspěvky: 4

Re: GUDE MIG 192/6K

Zdravim. Myslim, ze kontakt CN2 sa nepripaja na 400V priamo, ale na vinitie hlavneho trafa, aby pri prepnuti zvaracky na 400 V bolo pripojene na nissie napatie (okolo tých 230). 400V je pripojených na kontakt 14 a CN2 na kontakt 12 hlavneho prepinaca. A 12 a 14 su zapojene na jedno z vinuti trafa, ktore ma prisposobit (znizit) napatie. Skuste sa pozriet, ci ste nemali nahodou tu CN2 pripojenu na 14 miesto 12, to by mohlo byt pričinou zhorenia trafka na riadiacej doske, za predpokladu, ze ste nieco omylom zapojili pri upravach. Memalo by to byt napojene priamo na L2 ale na "redukcne" vinutie. Nemam pred sebou schemu, tak dufam, ze sa nemylim.

Offline

 

#16 28-11-2012 22:50:46

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

Re: GUDE MIG 192/6K

Mal som to pripojene na 8smičke, teda permanentne na L1.
Samozrejme, mohlo sa mi stať že som omylom zamenil vodiče. Menil som ventilátor, teda som odpájal 4, 8 a 10. Nahrádzal som ho turbínovým na 230V. Okrem spomínaných 4, 8 a 10 som mal ešte odpojené 7.


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

#17 29-11-2012 20:39:59

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

Já nejsem elektrikář, ale vím, že jsme měli kdysy rozdělanou nějakou svářečku z těch levnějších. Myslím Einhel, ale nejsem si jistý. Bylo to na elektrody, ale to je v podstatě jedno. Tam to bylo zapojené tak, že buď se to přeplo na 230V, tedy na jednu fázi, nulák a zem nebo na 400V ale zase na jednu fázi. I když se to zaplo do zásuvky 400V, tak to bylo ve svářečce zapojené tak, že byl zapojen zase jen nulák, původní fáze zůstala a místo nuláku se to přeplo na další fázi. Asi tam bylo ještě jedno vinutí na trafu, které bylo na 400V, už přesně nevím. Viděl jsem však ale i svářečky, které byly zapojené jen na jednu fázi, nulák a zem i když byly přepnuté na 400V. Proč to tak bylo nevím.
Nemělo by u té vaší svářečky být zapojené to trafko na tu trvalou fázi a zem, tedy stále na 230V, ale vy jste se spletl a zapojil to na fázi a nulák při 230V a po přepnutí na 400V vám tam jde 400V?


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#18 30-11-2012 06:32:31

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 1982

Re: GUDE MIG 192/6K

Tobě to varoku nedá , zase blábol , jak má vypadat . A ty abo k tomu pusť elektrikáře .

Offline

 

#19 30-11-2012 18:07:54

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

Se omlouvám, nějak jsem to tam popletl.
Mělo to být, že je to buď zapojené na jednu fázi při 230V, tedy na trafo fáze a nulák, bedna je uzemněna. Při 400V je jedna fáze stejná jako u 230V, nulák se přepne na další fázi a zem zůstane zase na bedně. Jednou jsem však viděl, že i když byla zástrčka na 400V, tak byla zapojena jen jedna fáze, nulák a zem, jako při klasických 230V.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#20 30-11-2012 18:09:44

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 2064

Re: GUDE MIG 192/6K

BoBoBo: Tak jako někoho neomrzí pořád do někoho rýpat, druhé neomrzí jiným pomáhat.


Telwin Bimax 4.195, zatím úpravy
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#21 01-12-2012 08:34:47

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1280
Web

Re: GUDE MIG 192/6K

varok: Nulák a zem ?
Sa nediv , že sa bobobo smeje....
Hovorí sa tomu  pracovný a ochranný vodič.


PowerMat S-MAT 160
MEZ Brumov TMB-125-1

Offline

 

#22 01-12-2012 09:06:11

JARDA V
Člen
Místo: Velké Meziříčí
Registrovaný: 20-03-2011
Příspěvky: 796

Re: GUDE MIG 192/6K

m.evil napsal(a):

...varok: Nulák a zem ?
Sa nediv , že sa bobobo smeje....

To by asi bobobo ještě "zkousl" - kolega varok je  laik a ti tuto terminologii běžně používají (i já jsem jen "osoba poučená" a to jsem 16 let dělal s napětím do 75 kV), ale v příspěvcích jsou i lepší špeky prozrazující elementární neznalost. Ani ta by nevadila, pokud by nebyla trvale spojena s:

varok napsal(a):

...druhé neomrzí jiným pomáhat...

- tedy poskytováním odborných rad v oboru elektro. smile smile smile

Offline

 

#23 01-12-2012 18:26:39

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1280
Web

Re: GUDE MIG 192/6K

Ja napríklad tiež pracujem s napätím   do 60 kV , zatiaľ ako osoba poučená  , lebo moja odborná spôsobilosť je len do 1kV smile .
Ale toto už je iná sranda , od 40kV hore  je to  už aj počuť bzučať.


PowerMat S-MAT 160
MEZ Brumov TMB-125-1

Offline

 

#24 02-12-2012 01:30:50

PavelTC
Člen
Registrovaný: 06-10-2010
Příspěvky: 70

Re: GUDE MIG 192/6K

Kdyby někdo chtěl cokoliv z Gude 192 nebo 155 tak mám vše kromě desky posuvu. (trafa, tlumivky, posuvy, šasí...)

Při přepojování svářečky z 230-400V je nejlepší si projít celý zapojení, pár svářeček jsem  už opravovoval, protože byly nesmyslně zapojeny!

Offline

 

#25 17-12-2012 22:17:13

abo
Člen
Registrovaný: 06-06-2011
Příspěvky: 13

Re: GUDE MIG 192/6K

bobobo napsal(a):

Tobě to varoku nedá , zase blábol , jak má vypadat . A ty abo k tomu pusť elektrikáře .

Vážim si ťa, hoc ťa nepoznám. Každopádne, k tej zváračke nebudem nikoho púštať. Bez problémov som ju opravil ešte v ten deň, ako vyhorelo pomocné trafko.

PavelTC, teda ty mi to potvrdíš že Gude 192 pri prepínaní na 400V je to blbo zapojené od výroby?


Güde MIG 192/6 K s eurokonektorom, dofuk

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005  -  2014


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS