SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 14-07-2008 06:43:24

sis69
Člen
Registrovaný: 14-07-2008
Příspěvky: 4

Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Chci se zeptat, jestli prostým přidáním usměrňovače, dosáhnu zvýšení napětí trafa. Existují bazické elektrody které se dají používat i na střídavý proud. Problémem je vyšší zapalovací napětí než u rutilek. Mám na výstupu trafa 48V (MTR80), přivinout se nedá ani závit. Efektivní napětí by po usměrnění mělo stoupnout cca 1,2x. Otázkou je, jestli to bude mít požadovaný efekt. Nemá s tím někdo zkušenost ?

Offline

 

#2 14-07-2008 09:59:50

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Napětí trafa usměrněním nezvýšíte, jde o to, že u střídavého se bere průměr ze sinusoidy. Špička je samozřejmě větší než průměrná hodnota. Usměrněním dojde pouze k tomu, že zápornou část sinusoidy převedete na kladnou. Přidáním kondenzátoru dosáhnete vyhlazení zvlnění. Je to jako by jste odebíral vodu z okapu přes sud, jež vám vyrovná nepravidelný tok.  To znamená, že čím vyšší kapacitu bude mít kondenzátor,  tím se bude zvlnění menší, ale je to závislé na odebíraném proudu. Pokud změříte napětí na výstupu nezatížené svářečky, bude napětí na výstupu zhruba o těch 1,2 násobek vyšší, ale při sváření Vám samozřejmě zase klesne, protože kondenzátor se rychle vybije.  K docílení vyššího zapalovacího napětí se používá tlumivka zapojená v sérii s uzavřeným svařovacím okruhem. Ta pak tím, jak nepravidelně hoří oblouk zvedá napětí a pomáhá tím ke stabilnějším hoření oblouku. (Stará poučka z učebnic elektrotechniky - "Dívka jako cívka, nejdřív napětí a pak proud")


BERLAN BWIG180

Offline

 

#3 14-07-2008 10:21:30

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

vlakina: samozrejme že klesne pri zváraní, vždy to klesne na požadované zváracie napätie,kondenzátor neslúži na zdvýhanie napatia ale na vyhladenie,
ale SIS69 sa pýtal na zápalné napatie.
Môj názor je že to pomôže, ale hodilo by sa tam dať tlmivku alebo kondíky. Ale vyskúšajte to najprv bez.Podľa mňa pojdu tie bázické ale veľmi ťažko.
Dajte tam dvojcestný usmerňovač, pri tomto type síce klesne prúd na nulu ale len v jednom bode , ale frekvencia pulzov bude 100Hz. Pri samostatnej dióde, to bude len 50Hz, a hodnota prúdu bude nulová na dobu 1/50 s, čo je horšie.


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#4 14-07-2008 10:34:21

sis69
Člen
Registrovaný: 14-07-2008
Příspěvky: 4

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Usměrňovač dvojcestný v každém případě. Je mi jasné chování tlumivky i kondenzátorů v obvodu, mi jde opravdu jen o zápalné napětí. Existují elektrody s dvojobalem, rutil-bazické, ty problém nemají. Bohužel elektrody na střídavý i stejnosměrný proud chtějí cca 60 V.
Nemá někdo možnost změřit napětí za usměrňovačem bez tlumivky ?

Offline

 

#5 14-07-2008 13:52:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

sis69:To si vypočitaš jednoducho:Napätie transformátora na prazdno *1,41.
Ale plati to len ak je pripojeny kondenzátor !!!.
Postav si ten usmerňovač z malou tlmivkou a maš po probleme.Ak budeš mať napätie transformátora na prázdno 48V tak na výstupe dosiahneš 65V.
http://svarbazar.cz/phprs/view.php?cisl … 2008050501
http://svarbazar.cz/phprs/view.php?cisl … 2007111401
http://svarbazar.cz/phprs/view.php?cisl … 2007112902
http://svarbazar.cz/phprs/view.php?cisl … 2007113001

Offline

 

#6 14-07-2008 14:27:43

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

arno napsal(a):

vlakina: samozrejme že klesne pri zváraní, vždy to klesne na požadované zváracie napätie,kondenzátor neslúži na zdvýhanie napatia ale na vyhladenie,
ale SIS69 sa pýtal na zápalné napatie.
Môj názor je že to pomôže, ale hodilo by sa tam dať tlmivku alebo kondíky. Ale vyskúšajte to najprv bez.Podľa mňa pojdu tie bázické ale veľmi ťažko.
Dajte tam dvojcestný usmerňovač, pri tomto type síce klesne prúd na nulu ale len v jednom bode , ale frekvencia pulzov bude 100Hz. Pri samostatnej dióde, to bude len 50Hz, a hodnota prúdu bude nulová na dobu 1/50 s, čo je horšie.

A co jsem psal ?


BERLAN BWIG180

Offline

 

#7 14-07-2008 19:20:12

sis69
Člen
Registrovaný: 14-07-2008
Příspěvky: 4

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Tak jsem sbastlil na zkoušku usměrňovač - jen ty diody. Napětí se zvedlo, na rozsahu 80A dokonce na 60V. Elektroda (EVB47) se zapálit dá, ale vařit se s tím nedá :-)

Offline

 

#8 14-07-2008 21:52:30

vkalina
Člen
Registrovaný: 07-04-2008
Příspěvky: 266

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Bude to chtít kondenzátor a tlumivku


BERLAN BWIG180

Offline

 

#9 15-07-2008 06:41:29

sis69
Člen
Registrovaný: 14-07-2008
Příspěvky: 4

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Je to tak. V tlumivce při změně indukuje napětí vyšší než napájecí. A to právě pomáhá zapálit oblouk. Jedná se o starý stroj, i když mám malý invertor, na hrubé práce používám tohle trafo (ještě se mi ho nepovedlo přehřát - invertor ano).  A usměrňovač s tlmivkou se mi do skříňky nevejde :-(

Offline

 

#10 15-07-2008 14:05:06

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Usměrňovač bez tlumivky - zvýšení napětí.

Tak urobiť samostatnu skrinku pre usmerňovač z tlmivkou.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče