SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-10-2011 20:18:13

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Dobrý den ve spolek přátelé!Chci si pořídit jednu z jmenovaných svářeček,tak vás tímto chci poprosit,zda někdo z vás nemá s těmito stroji zkušenosti a poradil mi.Jedná se mi o vařeni obal.elektrodou,více méně na prodlužováku cca 50m.V dílně mám MIG,takže invertor spíš na montážní práce.FRONIUS je zcela jistě dobrá volba,měl jsem možnost vyzkoušet TP 1400 a nekomentuji-klidný a stabilní oblouk,paráda.Jedná se mi o finanční stránku celé věci.Zaujal mne také invertor ALFIN 150 TP,jednak svymi parametry a v neposlední řadě také nižší cenou oproti Froniu.Pokud by někdo z vás měl zkušenost i s jinou svařečkou podobných či shodných parametrů jako Fronius TP 1500,napište prosím.Budu rád za každou zkušenost,či názor.Děkuji.S pozdravem Momák...


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#2 08-10-2011 21:14:37

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1526

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Na prodlužku raději Fronius.

Offline

 

#3 08-10-2011 21:20:03

perlas
Člen
Místo: Jasov
Registrovaný: 29-03-2007
Příspěvky: 340

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Zdravím. Čo sa týka toho Alfin 150 zváram s ňou skoro denne používam predlžovák cca 30m zatiaľ som nemal žiadny problém. Maximálne som použil 100m predlžovák bolo treba trošku pridať na A ,ale išlo to dobre. Ochrana za 6 rokov nevypla ani raz a používam 3,15 bežne na 100% 100 A v pohode stačí Fronius má 100% tuším 80A.  Na Alfine je trošku ťažšie chytiť oblúk,ale je to len o zvyku,alebo je to možno iba môj názor. Je tam prepínač na Tig a pulz ,ale len pevne 200 Hz. Teraz je tuším všade v akcii. Je to dobrá zváračka.


TransPocket180,TransPocket 150/ Alf 285 HD/ KÜHTREIBER 1900 HF /Dnipro 258 DPK/Pegas 201 Mig SYN PFC /FAZOR 1000 /Kowax KWX 820/Jäckle 110l

Offline

 

#4 08-10-2011 22:00:28

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Zatím díky moc chlapi!Nějak si to přeberu.Ještě otázečka na EWM Pico 162.Na všech stránkach prodejců čtu samé klady,má s tím někdo zkušenost? Diky...


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#5 09-10-2011 14:52:40

martin1
Člen
Registrovaný: 20-12-2010
Příspěvky: 21

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Aj ja som sa tak isto rozhodoval medzi Alfinom a Froniusom. Nakoniec som kúpil Rainbow 150.

Offline

 

#6 09-10-2011 18:19:57

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Zdravím!Ten Raibow jsi sehnal kde a na kolik Tě prosím tě vyšel?Jak se tahle mašinka vůbec chová při výkyvu napětí?Např.na prodlužce.Můžeš mi taky napsat,jak se ti s tím vaří,jak to zapaluje oblouk a zatěžovatel.Děkuju moc!


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#7 09-10-2011 20:44:50

martin1
Člen
Registrovaný: 20-12-2010
Příspěvky: 21

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Ja som mal pred tým Alfain Pegas 160E. Ten tak zle chytal oblúk že som ho predal ešte v záruke. Potom som sa rozhodoval čo kúpiť. Vo výhľade som mal Kempi Minarc, Alfin150TP, Fronius a Raibow. Nakoniec rozhodla cena. Alfain pegas sa s tým nedá porovnať. Čo sa týka technických parametrov tak na to sú tu iný. S predlžovákom není problém. A za ty prachy bomba stroj. (aspoň pre mňa)

Offline

 

#8 10-10-2011 20:10:01

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Tak to jsme na tom úplně stejně!Pegase jsem měl asi tři roky.Podle mě nevařila až zase tak zle,ale to zapalování oblouku!Přesně,jak píšeš.Když jsem byl nucený použít prodlužku,tak jsem myslel,že ho hodím z okna.Zavčas jsem ho prodal,sic už bez záruky,ale prodal.Mě se vpodstatě jedná taky o prachy,ja mi jasné.že za 5000kč kvalitní invertor nekoupím,ale chtěl jsem už něco "lepšího",aby práce byla radost a ne samé pi...,ku...atd.Můžu se zeptat,na kolik tě ten Rainbow vyšel a kde jsi ho sehnal?Co jsem se díval na netu.tak v Česku se snad ani neprodáva,asi jen snad na Slovensku.A jeho dvojče Kitin 151,ten už se snad nevyrábí...


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#9 10-10-2011 21:44:51

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Svařovací zdroje CEA prodává firma Artweld z Liberce. Jelikož nemají obrázky na svých stránkách odkaz je na výrobce. http://www.ceaweld.com/en/index.htm

Editoval Petr (10-10-2011 21:47:28)

Offline

 

#10 11-10-2011 06:24:41

martin1
Člen
Registrovaný: 20-12-2010
Příspěvky: 21

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Kupoval som ho v Košiciach. Firma Gobako mala minulého roku vianočnú akciu. Cena tam bola 350eur bez DPH čo si myslím že je to bezkonkurečná cena.

Offline

 

#11 11-10-2011 20:42:40

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Jo,díky moc chlapi,mrknu na to...


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#12 12-10-2011 07:43:17

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Já bych radši než alfu tak gamu, mají velmi povedené mašinky a cena bude možná ještě nižší než alfa. Koukněte na http://www.rulik.cz/index.php?akce=sort … amp;podk=1 tu 131 jsem koupil tchánovi a vaří pěkně.
Samozřejmě, že fronius je lepší, ale nejsem si jist zda pro příležitostné svařování je cenový rozdíl odpovídající.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#13 15-10-2011 20:43:01

KutilTonda
Člen
Registrovaný: 15-10-2011
Příspěvky: 1

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Díky za toto fórum - po dlouhém sledování se chci podělit o svou zkušenost z výběru svářečky. Váhal jsem na svoje bastlení nad GAMA 160 nebo GAMA 165 nebo Kutil 149. A byl jsem u Rulíka, vybalil jsem co chci,  vyslechl si doporučení a nakonec jsem vzal GAMA 1350 a elektrody Beller FOX. I podle toho, co mají na stránkách. Pár pokusů jsem se sice trochu trochu trápil, přeci jen přechod z trafa a rutilek na bazickou elektrodu je trochu znát, ale teď na to nedám dopustit. Valím to v klidu i 3.15 elektrodama a žádný zastavení kvůli přehřátí nebo vypadlému jističi.

Offline

 

#14 15-10-2011 21:11:25

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Tak to ze nie kazdy chce do toto investovat . Kazda Gama 1xx a 1xxx zvara rovnako len je u nich rozdiel zatazovateli .

Offline

 

#15 16-10-2011 12:08:47

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Zdarec chlapi!Zkušenost s tím nemám,tak se chci zeptat,jak se chovají Gamy při onom výkyvu napětí v síti 230 V.Např. na prodlužovácích,nebo na elektrocentrálách.Měl jsem invertor Alfa In PEGAS E a s tím se dost dobře nedal zapálit oblouk na cca 50m prodlužce průřezu 2,5mm.Nebyl jsem s tím moc spokojenej,poněvadž invertor bych využíval spíš na prodlužovačkách.Je to snad dáno konstrukcí stroje,že dražší mašinky(např.Fronius,Kemppi...) toto kolísání napětí ustojí lépe,než stroje levnější?Sám jse toho Pegase prodal...diky za reakce.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#16 16-10-2011 15:44:32

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Tak na Game 1xx.x vadi predlzovak , tak na 50M uz treba aspon 4mm . a to kde si tak daleko zvaral ? Tak tam je velky rozdiel , Fronius raz tak drahy , a je to dvojcinny zdroj , co gama jednocinny a je to vidiet na dynamike obluku a dlzke predlzovaka ...

Editoval atishajn (16-10-2011 15:48:21)

Offline

 

#17 16-10-2011 17:56:29

PetrZ
Člen
Registrovaný: 05-08-2010
Příspěvky: 59

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

momák napsal(a):

Zdarec chlapi!Zkušenost s tím nemám,tak se chci zeptat,jak se chovají Gamy při onom výkyvu napětí v síti 230 V.Např. na prodlužovácích,nebo na elektrocentrálách.Měl jsem invertor Alfa In PEGAS E a s tím se dost dobře nedal zapálit oblouk na cca 50m prodlužce průřezu 2,5mm.Nebyl jsem s tím moc spokojenej,poněvadž invertor bych využíval spíš na prodlužovačkách.Je to snad dáno konstrukcí stroje,že dražší mašinky(např.Fronius,Kemppi...) toto kolísání napětí ustojí lépe,než stroje levnější?Sám jse toho Pegase prodal...diky za reakce.

Transpocket má v porovnání s Gamou mnohem lépe vyřešenou regulaci na vstupu, ale dá se říct, že to je tak trochu na úkor výkonu. Sám mám zkušenosti s Gamou 131 na prodlužováku 40m dlouhém a průřezu 3x1.5mm2 - na elektrodě 2.5mm problém s úbytkem nebyl patrný, jen prodlužovák se propadnul do sněhu :-D :-D. A kde byl jen poprašek, tak sníh odtál cca centimetr na každou stranu - prostě prodlužováku se zdálo o čertech.

Co se týká elektrocentrál, tak platí, že maximální výstupní proud, který je eletrocentrála dodat, musí být stejný nebo vyšší, jak maximální vstupní proud spotřebiče. Plus dobrá regulace, nejlépe AVR. Např u TP1500 je I1max 30A, u KITin 150 28.4A, u GAMA 1550 20A (snad moc nekecám a pamatuju si to dobře, zítra v práci kouknu na to kouknu)

Offline

 

#18 16-10-2011 18:27:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Obecně invertory, které dobře fungují na delší prodlužce, musí dobře pracovat při podpětí a zároveň pokud mají mít jmenovitý výkon, musí ještě navíc o to podpětí zpracovat vyšší vstupní proud.
Takže pokud to je jednoduchý invertor, je to takový, který má proudovou rezervu ve vstupní části neboli usměrńovací diody a výkonové spínače dimenzované na vyšší proud. Nebo lepší chlazení a proudovou ochranu nadstavenou na vyšší proud. Zároveň má výkonové trafo , které dává sekundární napětí s vyšší rezervou. Dvojčinný bude o trochu výhodnější než jednočinný. Tudíž takový invertor bude mít dražší součástky a při provozu na jmenovité síťové napětí bez prodlužky poněkud předimenzované sekundární napětí. Ale o to může lépe svařovat, na oblouku bude držet vyšší napětí, takže na stejné svary zřejmě bude mít o něco vyšší spotřebu elektřiny.
Složitější invertor ale dneska už může mít před vlastní invertor předřazený kompenzátor účiníku. Což je v podstatě speciální stabilizátor předřazený invertoru na vysokonapěťové síťové straně. Tam bude čistě záležet na tom stabilizátoru, jestli při nižším napětí a vyšším proudu udrží potřebné napětí na vstupu do invertoru. To ale budou spíš průmyslové invertory, protože jejich složitost je vzhledem k normálnímu invertoru téměř dvojnásobná. Na druhé straně takové invertory budou na jedné fázi vařit stejně dobře jako na třech fázích a proud, který budou odebírat, bude přesně sinusový, nebude deformovaný usměrňovačem a elektrolytickými kondenzátory, jako tomu je u jednoduchého invertoru. Takže nebudou síť a prodlužku namáhat jalovým proudem z té deformované sinusoidy.

Offline

 

#19 17-10-2011 21:31:22

Marek37
Člen
Registrovaný: 15-02-2010
Příspěvky: 100

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Nedávno jsem si pořídil invertor Alfain - PEGAS 200 T PULSE HF. Zatím jsem s ním svařoval pouze přímo na zásuvce, ještě jsem si nepořídil TIG hořák, takže pouze MMA. Po přečtení této diskuse mi to nedalo, protože mi sám výrobce tvrdil, že 50m prodlužovák o průřezu vodičů 2,5mm není pro tento invertor problém. takže jsem dnes zašel do garáže a pospojoval čtyři prodlužováky o průřezu vodičů 1,5mm, celková délka 70m a ono to v pohodě vařilo. elektroda OK 48.00 průměr 2,5mm proud 95A a elektroda EB 121 průměr 3,15 proud 130A svářečka zapalovala i vařila v pohodě a to jsem ještě schválně nastavil HOTSTART i ARCFORCE na minimum. Když jsem invertor nastavil na 160 A a použíl EB 121 průměr 4mm, tak už byl znát úbytek proudu a maličko byl problém se zhasínáním oblouku, ale na 70m prodlužováku průřezu 1,5!!! Myslím že je to slušnej výkon a nemám důvod nevěřit tomu, že na prodlužce 3 krát 2,5mm - 50m délky bude invertor svařovat s přehledem i tou 4kou elektrodou, jako by byl píchnutej přímo v zásuvce. Ještě pro doplnění tento invertor má napětí naprázdno pouze 65V, bazickou elektrodu zapaluju většinou na první pokus, někdy i nadvakrát, ale to už je bazika smile

Offline

 

#20 20-10-2011 22:45:55

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: ALFIN 150 TP nebo FRONIUS TP 1500?

Pridam aj ja trosku do mlyna ako sa hovori.Som amater vo zvarani len na domace prace ale zvaraciek mam viacej a z vlastnej skusennosti mozem povedat,ze na domace zvaranie sa extra drahy stroj neoplati.Fronius transpocket 1400 zvara pekne aj dobre chyta obluk ale po celodennej zatazi uz trochu straca na vykone-treba pridat viac prudu-moja skusenost na 100m predlzovaku-vojenskom3x2.5 Paradoxne tara uz mala problem s chytanim obluku na takom predlzovaku a na prekvapenie cinan Rilon na tom istom predlzovaku v pohode hoci ma napatie naprazdno len 60V.A cosa tyka elektrocentral na 6KW sa da uz v pohode zvarat s2.5 a 3.15 ale ak sa zvara prilezitostne tak mam vyskusane,ze gama a rilon bohate staci na tu predlzovacku.fronius je skor na montaze a na imidz-poznam ludi co radsej kupili kitin na montaze a preto lebo ho potom tak nelutovali ak sa mu nieco stalo ako fronius a za tu cenu mali 2kusy ale napriklad chlapika co zvara profi konstrukcie a ten froniusa kupoval pre kvalitu a pre imidz aby sa nepovedalo,ze je neaky suplikar Ja zase doma v garazi radsej zvaram s wtuckom-asi zlozvyk ale zvara sa mi s nim niekedy lepsie ako s invertorom ale poviem priklad minule sme zvarali stare zelezo zo srotu asi uz malo malo uhlika v sebe ci co a to prskalo s kazdou zvarackou.z toho vypliva,ze najlepsie pri kupe by bolo tu zvaracku vyskusat v takych podmienkach akych sa bude pracovat ale zial to nie je v obchodoch mozne alebo opytat sa cloveka ktory s nou zvara casto a pozna rozdiel a vie jej plusy a slabiny.


Kutil s.r.o.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče