SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 02-10-2011 10:57:56

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

svarovani kyselou eletrodou

Zdravim vsechny priznivce domaciho kutilstvi.
Mam doma starou podomacku delanou svarecku. Lecos uz jsem navaril, bohuzel jen kyselyma eletrodama. S ostanima mi to moc nejde. Rutilky mi prskaji a nebo se lepi. Kdyz uz udelam nejaky svar, tak opravdu mizernej a a prerusenej. Bazickyma je to obdobnz.
Ale kdyz vezmu jakoukoliv kyselou, okamzite chytim oblouk a svarim, co mi prijde pod ruku. Muzete rict, proc mi nejde varit i jinyma eletrodama?

Offline

 

#2 02-10-2011 11:03:07

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4411

Re: svarovani kyselou eletrodou

Pokud nám neprozradíte jestli ta svářečka dává stejnosměrný nebo střídavý svařovací proud tak se toho moc nedozvíte. Dobré by také bylo změřit napětí naprázdno na svařovacích kleštích. I to bude při případné diskusi důležitý údaj.

Offline

 

#3 03-10-2011 11:10:03

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: svarovani kyselou eletrodou

OK 103 mně na mém bau trafu taky šly velice dobře. U rutilek se mně jeví problém, že některé, zvláště tady často propagované ER 117 jsou původně na přivařování tenkých plechů ke konstrukci. neboli vaří velice málo do hloubky a  jejich svarový kov je hustý, takže svár bývá nevzhledný . Běžné zámečnické rutilky jsou o něco lepší, ale pořád něco je.  Kyselé OK 103 mají řídký svarový kov a vaří hodně do hloubky, takže při svařování tlustších materiálů to lépe provařují a jak je jejich kov řídký, lépe se vyplavuje struska, takže výsledný svar vypadá i u začátečníka  lépe. Zase svarový kov má horší pevnostní parametry.

Offline

 

#4 04-10-2011 14:41:44

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: svarovani kyselou eletrodou

Souhlas s Radimem. Dřív, když jsem ještě neměl možnost vařit ss proudem jsem často používal kyselé elektrody, hlavně proto, že s nimi šlo dobře pracovat a svary vypadaly velice úhledně. Ale jednou - poprvé a naposled - mi svar provedený kyselou elektrodou prasknul, myslím, že to bylo ještě během chladnutí. Nevím proč se to stalo, ale všechny kyselé elektrody šly hned do šrotu. Teď používám téměř výhradně bazické.

Offline

 

#5 04-10-2011 15:54:37

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

Re: svarovani kyselou eletrodou

Zdravim. děkuji všem za věnovaní mého problému..
Pro Jirkati - Moji svařečku "veterána" jsem promeřil a zjistil jsem,že teda vaří střídavý proudem, jak jsem se domníval. Napětí na prázdno začína na 32 V a pak postupně dle poloh vypínače stoupa zhruba o 0,5 - 1 Volt. Poloh je celkem 9.
Pro Radima i Zděňka - Kyselé elektrody opravdu vaří do hloubky s tim souhlasím. I souhlasím s tím, že i rutilkama svar,když už jej chytím oblouk udělam jen na povrchu a ne do hloubky. Tzn: tak na slabší material. S kyselýma mi zatím svar neprasknul.
Ale jak říkam, chtěl bych vařit i jinejma elektrodama, ale je problém bud ve svářečce nebo ve mě.

Editoval matrix (04-10-2011 15:56:02)

Offline

 

#6 04-10-2011 16:36:30

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: svarovani kyselou eletrodou

Aha, tím se myslím všechno vyjasnilo. To napětí naprázdno (32 až asi 40V) je na svařování obalenou elektrodou opravdu nízké a divím se, že lze vůbec zapálit při AC 32V oblouk. Je otázka, zda se vyplatí úprava trafa na zvýšení napětí naprázdno. Pouhé přidání závitů na sekundár tento problém nemusí vždy vyřešit. Nebo pak svařovat jen kyselými elektrodami, když to s nimi jde.

Offline

 

#7 05-10-2011 11:09:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: svarovani kyselou eletrodou

Kdosi tady před nějakou dobou napsal, že pro úspěšné svařování je taky nutná nějaká dobrá dynamická charakteristika trafa a že taky proto ošizená bau trafa svařují tak špatně. Takže pokud toto trafo není ošizené, klidně by tam mohlo být i takové nízké napětí naprázdno. Ostatně když se jde do podrobných charakteristik oblouku konkrétních elektrod, tak leckde v charakteristikách elektrod je napětí oblouku elektrody třeba jen 22 ,  24 voltů nebo tak nějak. Kyselé OK 103 mají to napětí zrovna o něco větší než rutilky....až , jestli si dobře pamatuji, k 33 voltům....
Teda já se ve trafech nevyznám zas tak moc, ale jestli to trafo nebylo skutečně původně počítáno na mezifázové napětí , tehdy 420 volt a ne na napětí fáze nulák 220 volt., potom by sekundární napětí bylo od 61 volt?! To je asi skutečně moc.
Takže maximálně na sekundár přimotat závity, pokud to jde....

Editoval Radim (05-10-2011 11:17:23)

Offline

 

#8 05-10-2011 19:29:39

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: svarovani kyselou eletrodou

32V je malo. Svarecka je asi na vrzena na 380V. Diskutovanych 61V neni vubec moc.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#9 05-10-2011 19:44:07

Zdenda
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: svarovani kyselou eletrodou

Zdravím zkuste vyzkoušet elektrody OK 48 a OK 46. Já s tím vařím tenké plechy.
Rutilové elektrody - jejich sváry údajně nesnášejí mráz! Pužívají se na sváření plechů apod. - mají malý průvar.
Kyselými elektrodama jsme vařili tepelné výměníky. Tyto elektrody mají hluboký průvar a držejí. Musí jet na větší proudy a větší sklon elektrody kvůli odtoku strusky. To se musí umět jinak se zapéká struska a to je špatné! .....

Offline

 

#10 05-10-2011 19:52:43

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

Re: svarovani kyselou eletrodou

Radim napsal(a):

Kdosi tady před nějakou dobou napsal, že pro úspěšné svařování je taky nutná nějaká dobrá dynamická charakteristika trafa a že taky proto ošizená bau trafa svařují tak špatně. Takže pokud toto trafo není ošizené, klidně by tam mohlo být i takové nízké napětí naprázdno. Ostatně když se jde do podrobných charakteristik oblouku konkrétních elektrod, tak leckde v charakteristikách elektrod je napětí oblouku elektrody třeba jen 22 ,  24 voltů nebo tak nějak. Kyselé OK 103 mají to napětí zrovna o něco větší než rutilky....až , jestli si dobře pamatuji, k 33 voltům....
Teda já se ve trafech nevyznám zas tak moc, ale jestli to trafo nebylo skutečně původně počítáno na mezifázové napětí , tehdy 420 volt a ne na napětí fáze nulák 220 volt., potom by sekundární napětí bylo od 61 volt?! To je asi skutečně moc.
Takže maximálně na sekundár přimotat závity, pokud to jde....

Je zapojena na 3 faze. Možná nebudete daleko od pravdy. Ona skutečna je dost stará, mozna tak 80let. Tehdy dotycny ji stavel jak popisujete.
Ale asi i driv mohlo byt i jine složení elektrod a zapal na oblouk mohl byt i niže pro kdysi dostupne elektrody.

Offline

 

#11 05-10-2011 20:13:33

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

Re: svarovani kyselou eletrodou

Zdravím zkuste vyzkoušet elektrody OK 48 a OK 46. Já s tím vařím tenké plechy.
Rutilové elektrody - jejich sváry údajně nesnášejí mráz! Pužívají se na sváření plechů apod. - mají malý průvar.
Kyselými elektrodama jsme vařili tepelné výměníky. Tyto elektrody mají hluboký průvar a držejí. Musí jet na větší proudy a větší sklon elektrody kvůli odtoku strusky. To se musí umět jinak se zapéká struska a to je špatné! .....

Ok 48 a ani Ok 46 nemám. Jen rutilkami 2,5 chytim oblouk, ale je to bída. Malý průvar, spíš žadnej tak prilepit plech. 
Svařečka už sama od sebe je nastavena na vyšší proud. Neboť 2 kyselou na 1-2 poloze rozpalí pochvilce do červena. Idealne vařím na poloze 3-4 2,5 elektrodou a 3,15 na 5-6. Nevím mozna by pri vyssích polohach 7-8 zvladla 4 elektrodu i vic.

Offline

 

#12 06-10-2011 06:57:56

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

Re: svarovani kyselou eletrodou

Takhle vypada ta moje svářečka
http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3253_img_0212.jpg

Offline

 

#13 06-10-2011 07:01:32

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

Re: svarovani kyselou eletrodou

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3253_img_0198.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3253_img_0200.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3253_img_0199.jpg

A toto jsem nyní s ní tvořil.

Editoval matrix (06-10-2011 07:06:13)

Offline

 

#14 06-10-2011 20:03:17

matrix
Člen
Registrovaný: 02-10-2011
Příspěvky: 7

Re: svarovani kyselou eletrodou

Pro JARDU V- nedalo mi to a otevrel jsem ji. Je zapojena na 2 faze. Dokonce je tam pridano i vinuti navic, ale dotycny to nedotahl do konce tzn. namotal , ale nezapojil. Da se s tim neco udelat nebo to nema cenu? Jinak je vevnitr v poradku az na ten prach a necistoty.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče