SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 01-04-2025 15:14:25

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1728

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Zrovna ty gamy se vyrábí celé, i s deskami elektroniky, v Omikronu ve Třebíči.

Offline

 

#27 01-04-2025 18:40:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8776

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Marek.b: Když myslíte? Já koupil Gamastár před pár lety za necelých 15000,- Kč. Ano, samotný zdroj bez hořáku a kabelů. Svářečka ale svařuje slušně ve všech režimech, od tenkých plechů na autech až po tlustší. Moje zvládne max. asi 5-6mm. Za ty roky co ji mám zatím žádný problém. Však si zkuste koupit ty levné vámi chválené svářečky. Kromě Parkside všechno opravdu levný sráč. Pod asi 10 tisíc nemá cenu kupovat, pokud to člověk myslí se svařováním trošku vážně.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#28 02-04-2025 12:27:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4982

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

jak jsem už napsal, pořád to nechápu. Nejdříve se jedná o MIG MAG svářečku. Pak je ale popis regulace na konst. proud (MMA, TIG) vč uvedení části schéma MMA invertoru. U MIG/MAG je regulace na konst. napětí ( bočník může sloužit pro indikaci na panelu). U kombi svářeček musí být zpětná vazba přepínaná podle zvolené metody.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#29 02-04-2025 14:46:58

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1214

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Tak třeba Selco, které je dnes dnes Böhler, v Evropě vyrábí. A od základu, tj. včetně osazování desek.
Ale s těmi udělátky za pár tisíc máte pravdu, ta mají všechna uvnitř rozsypaný čaj.

ZDENÁL napsal(a):

Dnes všechny svářečky jsou vyráběny v Číně. Dokonce i ty značkové. Žádná Evropská, Česká, Americká atd. firma nedokáže udělat stroj mig/ mag za 1000 kč, aby pak mohl cestovat přes půl zeměkoule k obchodníkovi a ten ho se ziskem a dvouletou zárukou prodal. V Česku by za tu cenu nevyrobily ani nenalakovanou bednu. Každá tuzemská firma by během velmi krátké doby zkrachovala, proto,  že by její stroje byly asi tak desetkrát a víc dražší.

Editoval JardaK (02-04-2025 14:47:54)

Offline

 

#30 02-04-2025 14:51:17

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1214

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Tak já když si jdu něco koupit, tak se těším na funkční výrobek.
A ne abych měl orgasmus z toho, jak snadné bude řešení reklamace smile

bobobo napsal(a):

Jak mimo ? Naschvál mi prokaž , jak se tato zjištění promítnou do reality prodejů a užívání jednotlivých strojů ???????? O tom , že je vše z číny ví každý nad 10 let zpět a jiné to v Evropě nebude , z ekonomického pohledu nemůže ani být . Pokud jsi amatér a nemáš peněz nazbyt , stačí nejlevnější z trhu . No a pokud můžeš , tak viz výše si vyzkoušíš . Takže přijít i do krámu svářecí techniky sic! jak odhadneš co vydrží ? Víš prd . Já se na celkové nákupy koukám tak , aby ta firma byla schopná a ochotna vyměnit zboží . Proto mi vyhovuje Lidl , protože se mi NIKDY nestalo , že by neuznali reklamaci a to vůbec nehovořím o kroucení se , jak to bylo používané , nebylo to přetěžované atd . Každý ať dělá co chce , kdyby tento autor to nedal sem , co bude s tou polemikou dělat ? No nic .

Offline

 

#31 02-04-2025 18:00:56

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4423

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Zase vedle , nebo dělání nepochopení ???? Pro amatera není třeba vyhazovat výplaty , ať si dnes raději zajedou na dovolenou , kdo ví co bude . Potřeba svářečů padne k nule , stejnětak mašin , je jich zde již v provozu na další století . Inu profik ať si koupí cosi lepšího . Nebo 2-3 roky počká .

Offline

 

#32 03-04-2025 08:38:52

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3054

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

JardaK napsal(a):

Tak já když si jdu něco koupit, tak se těším na funkční výrobek.
A ne abych měl orgasmus z toho, jak snadné bude řešení reklamace smile

bobobo napsal(a):

Jak mimo ? Naschvál mi prokaž , jak se tato zjištění promítnou do reality prodejů a užívání jednotlivých strojů ???????? O tom , že je vše z číny ví každý nad 10 let zpět a jiné to v Evropě nebude , z ekonomického pohledu nemůže ani být . Pokud jsi amatér a nemáš peněz nazbyt , stačí nejlevnější z trhu . No a pokud můžeš , tak viz výše si vyzkoušíš . Takže přijít i do krámu svářecí techniky sic! jak odhadneš co vydrží ? Víš prd . Já se na celkové nákupy koukám tak , aby ta firma byla schopná a ochotna vyměnit zboží . Proto mi vyhovuje Lidl , protože se mi NIKDY nestalo , že by neuznali reklamaci a to vůbec nehovořím o kroucení se , jak to bylo používané , nebylo to přetěžované atd . Každý ať dělá co chce , kdyby tento autor to nedal sem , co bude s tou polemikou dělat ? No nic .

Tak tak; nejsem tak bohatej, abych si mohl kupovat levný věci ....

Offline

 

#33 03-04-2025 12:55:41

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4423

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

A to já jo , mám plnou dílnu i barák z china za pár šprdliků , včetně invertoru . Nedej za 250A i s VN Tigem za 2500,- korun českých .

Offline

 

#34 03-04-2025 12:57:21

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4423

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Poslední svářecí nákup kukla s nezeleným sklem a přisvícením za 2 kila , nevěřil bys , zatmavuje .

Offline

 

#35 03-04-2025 17:37:45

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1214

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

A dvacet desek s Louskáčkem, prvních deset hraje jen do půlky, druhých deset od půlky.
A holínky, jsou sice všechny levé, ale nekup to za tu cenu smile

bobobo napsal(a):

Poslední svářecí nákup kukla s nezeleným sklem a přisvícením za 2 kila , nevěřil bys , zatmavuje .

Offline

 

#36 03-04-2025 18:35:08

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8776

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

😄


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#37 03-04-2025 21:23:12

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4423

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Přesně , nekup to za tu cenu !!! Kupujeme a budeme kupovat . Teda určitě ne selco a budeme žít krásně .

Offline

 

#38 04-04-2025 04:46:24

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8776

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Ono je taky svařovat a svařovat. Každý si pod tím pojmem představuje něco jiného


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#39 04-04-2025 07:08:14

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 344

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Červená nebo žlutá neni etalon kvality. Mercedes dnes už taky není, co býval.
Proč si ma někdo kupovat např.předražený zázrak z Třebíče na hobby sváření, když mu stačí svářečka za bůra? A pokud je někdo fanda do elektroniky a dobastlí si shit za pár korun na slušnou svářečku, proč ne? Mnozí si také třeba vylepšují své auto a nekouoí si hned Lambo.

Offline

 

#40 04-04-2025 08:01:22

Pecharius
Člen
Registrovaný: 10-03-2024
Příspěvky: 22

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Nechápu co máte proti Omicronu, dobrá svářečka za dobrou cenu. Jediná firma na kterou jsem ještě neslyšel špatný slovo. Jen když u toho jsme, tak by mě zajímalo, co mají společného s Küthreiberem. Zezadu je totiž na štítku napsáno Omicron - svařovací stroje Petr Küthreiber

Offline

 

#41 04-04-2025 08:40:59

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3054

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Pecharius napsal(a):

.... co mají společného s Küthreiberem.....

Příbuzenský vstah smile

Offline

 

#42 04-04-2025 09:25:42

Pecharius
Člen
Registrovaný: 10-03-2024
Příspěvky: 22

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Děkuji za vysvětlení, již netápu v temnotách... 🙂

Offline

 

#43 05-04-2025 16:46:28

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3054

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

bobobo napsal(a):

Přesně , nekup to za tu cenu !!! Kupujeme a budeme kupovat . Teda určitě ne selco a budeme žít krásně .

To víš že jo; čím víc pruhů, tím víc Adidas ..... big_smile

Offline

 

#44 23-08-2025 19:19:29

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1728

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Profesionál si musí koupit stroj především spolehlivý. Představte si, že přijede pracovat na zakázce třeba na druhém konci republiky, zapnete svářečku, lupne to v ní a skončili jste. Za spolehlivost se platí. Svařovací vlastnosti mají dnes slušné i ty levné invertory pro nás hobíky, kde ta spolehlivost není tak kritická.

Offline

 

#45 23-08-2025 22:16:59

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8776

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

ZDENÁL: Ano, ale jak už jsem psal, tak ty levné mašinky třeba vypadají vzhledově slušně, ale funkčně zaostávají. Už jsem potkal více levných zázraků(ne z Třebíče) a není to bůhví co. Hodně z nich má problémy na malé napětí. Jakto? Na vyšší třeba ano, ale ty nízké jsou dobré na tenší materiály, třeba auta apod. Levné mašinky při takovém provozu třeba špatně zapalují oblouk, oblouk hoří nepravidelně a spoustu z nich ani nejde na takový režim nastavit.

Člověk by nevěřil, ale kolikrát i drahé "značkové" mašiny kolikrát nesplní co mají. V práci máme mašiny od Kuhtreiberu, už moderní invertorové a stejně to jsou hrozné šroty. Nejde to pořádne seřidit ani v manuálu ani v synergii. Po dlouhém bádání to "nějak jede" ale i tak nic moc. Mašiny s cenou přes 100 tisíc.

A tohle téma taky nechápu. Buď chce někdo ten nejlevnější póvl na trhu, protože to vytáhne z pod stolu jednou za 3 měsíce, něco posmrká a dobré. Nebo potřebuje pravidelně něco svařovat, tak koupí dražší stroj. Proč nekoupit třeba ověřený Jasic, Filex, Kowax apod? Ceny myslím i pro hobíka slušné, kvalitou snad nezklamou.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#46 24-08-2025 08:42:18

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1728

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

U levných elekrodových invertorů stačí dodělat tlumivku. U coček je to složitější a už to normální uživatel nedá. Někdy je na vstupni desce místo na další kondenzátory a tak je možné je tam dodat. To má vliv na stabilitu výkonu při vyšších proudech. Nižší proudy, mimo jiné, ovlivnuje plynulost posuvu při pomalých otáčkách a na to se chce zaměřit.

Offline

 

#47 24-08-2025 13:57:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8776

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Já bych ani neřekl že je to u COček špatným podáváním. Spousta z nich už má kovové podavače, i když s menším elektromotorkem. Problém je podle mě v nastavení elektroniky, že mašinky nedokážou dodávat nižší rychlosti podávání drátu nebo tak něco. Proč třeba můj Gamastár dokáže jet pěkně už od nějakých 14-15V u drátu 0,6mm u drátu 0,8mm spíše až okolo 16V a ty levné hračky za 5000 apod to nedokážou? I když je nastavíte na minimum, tak jen přilepí na plech bobky, nejsou rozlité. Začnou trošku svařovat až někde od 18 a více voltů a to už je někdy třeba na karosařinu apod. moc.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#48 24-08-2025 17:17:30

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4705

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Menší elektromotorek - méně síly při menších  otáčkách. A současně tím vyšší citlivost  na kvalitu všech komponent podávání drátu, musí to být přesnější a lepší a třeba i dražší, hořák co nejkratší...

Offline

 

#49 24-08-2025 17:38:54

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8776

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Aha. No kdysi dávali u levných svářeček typu Einhel, Gude, Telwin a nevím co ještě bylo podavače s plastovým tělem + elektromotorek opravdu malinký, odhaduji tak řadu 400? To bylo úplné utrpení, navíc nepřesná výroba toho plastového těla podavače, tak kolečka lítaly na všechny možné strany. U těch novějších invertorových mašinek už většinou dávají ty malé kovové podavače, motorek už větší, řada odhadem 500-600 jako bývají v akuvrtačkách, malých autokompresorech apod. Samozřejmě to asi nenahradí elektromotor velikosti pomalu motorku stěračů v autech, i když už i tam se zmenšuje. Takže problémy jsou v tom, že elektromotorky i tak ještě mají malý kroutící moment a nedokáží při těch nejmenších otáčkách utáhnout drát?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#50 24-08-2025 18:20:35

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1728

Re: Jaký stroj na MIG, tak trochu hračka?

Nejde jenom o to, zda drát utáhnou, nebo ne, ale taky o plynulost otáčení, kterou dokáže zajistit elektronika a v návaznosti na to i stabilitu proudu dodávaného trafem. Právě při malých výkonech se kvalita stroje projeví nejvíc.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče