SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-08-2019 11:02:29

Tyristor
Člen
Registrovaný: 08-08-2019
Příspěvky: 7

Pomoc so zvaranim PONKu

Zdravim pani,

potreboval by som radu ohladom mojho prveho zvaracskeho projektu. Zvaram mensi ponk, konstrukcia je z jaklov 40x40x2 mm. Pouzivam Kitin 165 a rutilky 2mm, prud okolo 55 amperov. Cely ponk je uz takmer hotovy, zbodovany, ostava mi uz len prevarit jednotlive spoje. Kutove zvary sa mi zatial celkom podarili, pouzil som techniku "whip and pause" - dva kroky vpred a krok vzad, kvoli polozeniu viac zeleza. Problem mam ale s plochymi zvarmi - jednak okraj jaklu nieje kolmy, ale skor obluk, okrem toho je druhy jakel na danej strane tenky - na hrane kde bol rezany sa velmi rychlo sa prepali diera. Aky postup by ste doporucili, na ktorej strane drzat elektrodu? Postupovat s nou priamo vpred alebo nejaky kyvavy, pripadne kruzivy pohyb? Alebo cely spoj zbodovat? Zatial sa snazim drzat elektrodu na strane "plneho" jakla a ten druhy na reznej hrane iba akokeby oliznut zvarom, ale aj tak to velmi rychlo prehori.

Offline

 

#2 08-08-2019 13:39:11

smiki
Člen
Registrovaný: 26-02-2007
Příspěvky: 30

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Já to řeším vložením oklepané elektrody (drátu) do té mezery, sníží se riziko propálení. Možná by šlo ještě ubrat na svářečce.

Offline

 

#3 08-08-2019 17:06:09

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3532

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Nejrychlejší by bylo naučit se svařovat. Chce to kousky materiálu a cvičit a cvičit. A až to bude vizuálně i pevnostně dobré, tak teprve potom svařovat ponk, který bude pak sloužit léta.

Offline

 

#4 08-08-2019 18:06:41

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1843
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Budeš tam mít nerovnoměrné pnutí a celá konstrukce se ti bude "hýbat",ne nadarmo je pečlivá příprava  základ úspěchu.Kolik jsou ty mezery a rozdíly?

Editoval Ládes (08-08-2019 18:07:39)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#5 08-08-2019 20:56:20

Tyristor
Člen
Registrovaný: 08-08-2019
Příspěvky: 7

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Praveze trenoval som na roznom srote uz predtym, vyvaril som par kg elektrod kym som sa do toho pustil naostro. Tie medzery su male, medzi 0-2 mm, sposobene najma nepresnym rezanim. V hutnickom sklade mali len roztrieskanu deliacu brusku a slepeho skladnika, tak som musel dorovnavat flexou. Priprave som venoval velku pozornost, kazdy spoj bol robeny s uholnikom, svorkami a magnetmi, az sam som prekvapeny ako sa to na prvy pokus podarilo.

Offline

 

#6 08-08-2019 22:14:54

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 828

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Na slabý profil spíše hustší tok. EB 121-3


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#7 09-08-2019 14:20:29

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1843
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Na tak slabou stěnu už jsou ty 2mm celkem dost-v podstatě celá tloušťka stěny,zkus si na nějakém odřezku vyzkoušet co to udělá s konečnou geometrií ustaveného úhlu(celek to pohne směrem k větší mezeře).Napadá mně pár "vifikundací" jak s tím "vyjebat",ale to chce někoho s praxí aby odhadnul kolik si může dovolit změnit úhel aby mu to ve finále dalo požadovanou geometrii-změnit úhel na těsné straně zlehýnka bodnout,přebxtky obrousit na základní materiál(iedálně trochu podbrousit a pak začátkem od protější větší mezery přeháhnout  celek do požadovaného úhlu.Nebo víceméně zestejnit mezery buď dopilováním coby zvětšení nebo pomalým dovařením chybějícího materiálu-bod,nechat vychládnout,bod zas nechat vychládnout a dopilováním do požadované mezery(u 2mm stěny může být mezera v podstatě 0-na dotyk a vsunutí papíru)Jestli už máš ale zavařený kouťáky tak so obávám že tě to stejně nepustí(rozumím li správně vnitřní rohy uzavřeného rámu)Ono je důležité i jestli svařuješ na střídačku zvenku dovnitř a v jakém pořadí.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#8 09-08-2019 15:54:45

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4776

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

U jeklu se stěnou jen 2mm je mezera 2mm sakra moc. Jakým kotoučem jste ty jekly brousil? Já osobně bych raději přibrousil zbývající jekly, aby nebyla žádná nebo jen minimální mezera, řekněme do 1mm. Taky bych zkusil nacpat do mezery kousek drátu.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#9 09-08-2019 16:05:35

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 420

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Místo drátu do mezery cpu hřebík, jen stačí vybrat správnou velikost.

Offline

 

#10 09-08-2019 19:58:59

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1843
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

0,8 řezákem to poladit půjde,nárust bobku nahoru klidně pořešit pilníkem(není to sériovka kde hraje na čas.A úplně ideálně když to má sestehované poznačit si kde kolik ubrat aby to bylo všude cajk(jestli to bude o 2 mm,ať nežeru o 4mm kdyby mu to ulítlo na obou stranách menší  na tom u ponku tolik nešupí,pak hefty rozbrousit doladit podle poznačení pilníkem na výbornou,stehnout "ve vinklu"(zúhlované),měřit pokaždé stejným metrem(důležité) a až pak na střídačku zavařit tak aby se pnutí ve svárech vzájemně nulovalo(kontrolovat vinkl a uhlopříčky)-vnitřní kouťáky vařit až jako poslední.
Stejně bych si typnul že má konce řízlé pod 45° a ty 2mm mu to u vnější strany otevřely vnitřní kouťáky po zavaření,ale to jen hádám-že už jsem to párkrát viděl-vysvětluju,ukazuju borec kýve hlavou jako "pružinkovej pajdulák" za oknem auta na D1, že ví rozumí, tak si jdu po svých, nechám ho chvíli tvořit a za chvíli volá "hele do háje,ono se to hnulo"


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#11 10-08-2019 23:11:57

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 418

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Tyristor napsal(a):

...Zvaram mensi ponk..

Tím samým se momentálně taky bavím. Dokonce shodným postupem, a se stejnýma zkušenostmi. Zásadní věci zbodnuté rutilkama, ostatní EB131. Blbě chytá, ale pak už to jde. Kde chybí málo, zbytek eldy, kde chybí víc, hřebík, pokud i to je málo, šroubek a pokud ani to nepomůže, tak kus roksoru. Metoda VUŽAS (vůbec žádné sraní) Naflusat, přebrousit, znovu naflusat a znovu přebrousit. Dvě vrstvy základu, na to dvě až tři vrstvy syntetiky. A pokud to někde prdne, tak přebrousit a znovu. Jde o to aby to venku moc nezrezlo a aby to umožnilo práci na mých dalších výmyslech. A až se to naučím, flexa a rozebrat na prvočinitele. Z vhodného materiálu se udělá lepší kousek. Doufám, že to nechystáš na výstavu to by byla jiná písnička.


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#12 11-08-2019 00:43:52

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1843
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

z vlastní zkušenosti jak už to jednou uděláš a začneš na tom pracovat ještě to nabarvíš tak už se na opravu nikdy nedostaneš.Jestli jo dej vědět prohlásím tě veřejně čestnou vyjímkou,zatím opravy a úpravy věci v provozu nikomu koho znám "neklaply".....Proto je ideální udělat to na výbornou hned napoprvé.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#13 11-08-2019 09:22:07

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 418

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Ještě nikdy se mi nestalo, abych něco vyrobil a byl s tím okamžitě a jednou pro vždy spokojený. Vždy to bylo tak na třetí, čtvrtý pokus. Jo je to rukama, anebo zjistím že to nefachá tak jak bych si to představoval, popřípadě mám nějaký nový nápad. Následuje remont. Ponk na zahradu se nedělá pro ,, nepřetržitý,, provoz. Pokud na něm něco nevydrží, nevidím žádný důvod to neopravit a to i přes to, že je nabarvený. Koneckonců ve fabrice údržbáři běžně opravovali a opravují vadné věci i přes barevný nátěr a za provozu. Některé věci se dělají vícekrát dokud se nedosáhne požadovaný stav. Není to nic překvapujícího. Dříve nebylo materiálu a vše se pižlalo ručně. Proto se to dělalo masivní a tedy těžké. Jenže s tím od jistého veku nepohneš. Dnes je to viditelně naopak. Vše se dělá lehké, skládací, přenosné, nebo na kolečkách. Mi tento trend vyhovuje. Ponk na zahradu je spíš výjimka. Ano ideální by to bylo, jak píšeš. Ale co je ideální. Možná manželka. Páč která jiná by to s námi vydržela, že. Idea sama o sobě je myšlenka a myšlence se můžeš jenom přiblížit. Na druhé straně bez ideí by to tady byla pěkná nuda.


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#14 11-08-2019 23:48:33

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3254
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Ládes napsal(a):

Proto je ideální udělat to na výbornou hned napoprvé.

big_smile jóó, o tom už jsi tady psal vícekrát, u lidí s fantazií a chutí zkoušet něco nového - to moc nefunguje - raději si to skurvím sám než někoho přemlouvat.
Výhodou takového přístupu je že si člověk ledacos umí udělat sám. Blbec zalezlý ve sklepě s elektronkami toto nepochopí a označí tě za Brouka pytlíka. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#15 12-08-2019 07:30:22

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 418

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

bourač napsal(a):

...je že si člověk ledacos umí udělat sám......

Přesně tak. Nikdo učený z nebe nespadl. Netřeba okolo práce chodit, třeba ji začít dělat. Výsledky se určitě dostaví.


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#16 12-08-2019 14:09:36

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1843
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Od toho diskuzní fóra jsou -zdroj informací.Přijde mi zcestné učit začínající "kovorukodělce" učit "flikovat hned v začátcích.Naopak pokud na tom nevisí něčí peníze nehoří termín pak by mělo být cílem každého kdo se do něčeho takového pustí udělat to s co nejlepším výsledkem byť by to bylo je blbé "ujebátko" k ničemu,ať se za to nemusím stydět před někým "postiženým" kdo tomu trošku rozumí(taky vždycky čumím po svárech a konstrukci).....


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#17 13-08-2019 09:42:59

Tyristor
Člen
Registrovaný: 08-08-2019
Příspěvky: 7

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Zdravim,

tak cez vikend som sa opat dostal ku zvaraniu, ponk je skoro hotovy. Tu je par postrehov a skusenosti

- cokolvek co bolo zbodovane, treba co najviac ocistit od trosky, kladivo a kefa nato nestacia, trebalo brusku s drotenym kotucom
- ploche zvary nakoniec neboli problem, pripadne sa s bruskou dali jednoducho opravit. Stacilo elektrodu drzat viac na strane boku jakla a hranu druheho jakla iba "liznut" roztavenym kovom. Pripadne nahusto zbodovat a nasledne prebehnut
- kutove zvary sa mi niektore podarili na prvy krat metodou dopredu dozadu, ine dopadli priserne - bud sa zelezo rozlialo iba na jednu stranu, alebo vznikli kratery plne bordelu - tu uradovala bruska az kym to nebolo ako tak dobre
- zvaranie spojov po celej dlzke bodovanim je znacne nespolahlive kvoli troske ktora ide kade tade. Tato metoda je pouzitelna snad iba ak sa kazdy bod ocisti bruskou, co je neprijatelne pracne a pomale
- z elektrod 2 mm som presiel na 2,5 - robi sa s nimi ovela lepsie kedze su tuhsie. Prud som mal cca 75 A
- aj vacsie diery sa dali zalepit bez dodatocneho materialu (klince atd)
- nohy stola mi trochu ohlo do "O" - nejak zasadne to nevadi, lebo ich aj tak potrebujem skratit, tak to nebude az tak vidiet

Zaujimalo by ma este nasledovne:

- Ak v nejakom zvare ostane bordel, je mozne ho nejak "vyplavit" prevarenim nanovo? Alebo sa musi pokazde vybrusit bruskou?
- Je nejaky osvedceny sposob ako skratit nohy, nech stol ostane rovny? Zrejme budem merat od okraja horneho ramu, len problem vidim v tom miernom ohnuti. Nohy zatial neplanujem robit vyskovo nastavitelne
- Vedeli by ste poradit ako na 2 nohy namontovat nejake vacsie kolecka nech je stol pojazdny? Potrebujem vacsie kolecka, kedze stol bude pouzivany najma na trave, pod holym nebom

Offline

 

#18 13-08-2019 10:37:49

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 418

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Ládes chápu, zřejmě jsi pedagog. Pokud se něco vyučuje, tak by se to mělo dělat pořádně. Vždyť to ten žák má na celý život. Tam potom vzniká to celoživotní ,,postižení,, pedagoga, který nemá rád štěrbiny, ale se zalíbením kouká na svary. U mne je to jinak. Svařování jako povolání v mém případě nebude. Maximálně úroveň někde mezi hobby a potřeba sám si něco posvařovat.  Proto věci která bude postávat někde v koutě zahrady věnuji jen takovou pozornost jakou si vyžaduje. Svary považuji za funkční prvek, tím pro mne začínají a končí, naopak rád se ohlédnu za kdejakou pěknou....
Ale ukončeme tuto jalovou debatu o tom co je a není zcestné, mělo či nemělo by se. Namísto toho dejte Tyristorovi pár fotek pěkných ponků, třeba i na kolečkách. To je jiná káva než ty z obchodu. To by ho možná zajímalo víc. A až dobastlím ten svůj klumprcajk na to domácí klopkání, tak to sem hodím taky. Aby věděl jak to vypadat nemá, leč postačuje.

Editoval Welda (13-08-2019 10:47:08)


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#19 13-08-2019 12:44:20

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1843
Web

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Pedagog?
Ale vůbec ne,naopak učím se celý život,pídím se po informacích kde a jak se dá často za cenu hodin práce a potu.Víš jak to je s výzkumy-jednou nám tvrdili že to a to je zdravé že to obsahuje hodně tamtoho,za pár let píšou že to zdravé není a měli bychom se tomu vyhýbat velkým obloukem že na to můžem dostat "moribundus" nebo dokonce zemřít,Další výzkum ukáže že to zdravé přece jen asi bude,tak pak si jeden může vybrat a stejně z toho nebude moudrý.
Jen si myslím že je otázkou cti a sebeúcty každého podat ten nejlepší výkon a toho jinak než pečlivou přesnou prací nedosáhneme-proč improvizovat někde kde je prostor na 100% . wink
Tyristor:strusku vyrýpat nebo vyklepat pokud to jde,pokud ne tak přebrousit a znovu.vychládlou strusku převařením spíš zavaříš než vyplavíš.Srovnat nohy vevař tam matice a dej závitem stavitelné nožky,ušetříš tím vztekání s nerovnostmi na podlaze při "ubytování ponku",kolečka v závislosti na možnostech konstrukce,osobně bych dal výklápěcí na zajištění(odjistit,přizvednout pajzrem nebo za madýlko, nechat spadnout, zajistit a tradá na vejlet) fantazii se meze nekladou.

Editoval Ládes (13-08-2019 13:17:45)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#20 13-08-2019 14:29:19

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 68

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Kolečka určite ako píše Ládes, len na prepravu, na prácu potrebuješ pevné nohy. Spraviť sa to dá rôznymi sposobmi, napr. ako majú prívesné vozíky tretie kolečko, alebo "geometriu" ako má fúrik (tak to robievam ja, je to najjednoduchšie).

Offline

 

#21 13-08-2019 14:56:50

daniel1984
Člen
Místo: Nitra
Registrovaný: 01-10-2013
Příspěvky: 14

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Skráť nohy na +/- autobus rovnakú dĺžku, vovar matku ako bolo radené vyššie, daj tam rektifikačné skrutky (robia sa aj celokovové) a nemáš problém. Ak chces silou - mocou kolieska, navar na 2 nohy zboku osku z kúska guľatiny / skrutka /... s prevŕtanou dierkou. Keď budeš potrebovať niekam to presunúť, natiahneš kolesá, zaistíš závlačkou / klincom / skrutkou aby koleso neodpadlo a po presune ich demontuješ a máš opäť stabilný ponk

Offline

 

#22 13-08-2019 20:21:37

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 68

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

vrtacka1
vrtacka2

Ja riešim kolečká takto, toto som zváral pred týždňom. Vrtačku chytím ako rudlík a chodím po dielni, kam potrebujem. Máme malú dielňu, takže sa vyťahuje len to, čo práve treba... Pracovný stôl mám takisto, len má vyťahovacie rúčky ako fúrik, podvihne sa a zas sa dá ľahko potiahnuť.

Editoval jean (13-08-2019 20:24:56)

Offline

 

#23 14-08-2019 17:22:47

TomK
Člen
Místo: Čelákovice
Registrovaný: 22-05-2008
Příspěvky: 23

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Taky jsem nedávno dodělal ponk. Základem byla deska z gumovníkové spárovky, která tak nějak někde zbyla (40×750×1900). Pak co dům dal.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/448_20190415_072023_1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/448_20190501_132208_1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/448_20190513_204412_1.jpg

Ale zatím spokojenost.
Tom

Offline

 

#24 19-08-2019 13:43:57

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1887

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Tyristor napsal(a):

- Je nejaky osvedceny sposob ako skratit nohy, nech stol ostane rovny? Zrejme budem merat od okraja horneho ramu, len problem vidim v tom miernom ohnuti. Nohy zatial neplanujem robit vyskovo nastavitelne

uz tu niekto spominal skrutky - ja to mam takto
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0050_16.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0057_14.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0075_13.jpg


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#25 22-08-2019 13:27:45

Tyristor
Člen
Registrovaný: 08-08-2019
Příspěvky: 7

Re: Pomoc so zvaranim PONKu

Pozdravujem,

tak uz som to zbuchal, zvary prebrusil a natrel cele tym co bolo po ruke - padli dve plechovky spreju. Teraz este niekde zohnat prijatelnu pracovnu dosku za prijatelnu cenu. Zatial mam v plane kupit a zlepit na seba dve hrube stavebne preglejky - spolu budu mat hrubku 36mm co by malo stacit. Na zvaranie kdesi pozhanam ako podlozku kus hrubeho plechu/platne.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS