SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

To napätie 24 V je striedavé efektívne. Špičkové bude 33,8 V. Samozrejme, aj napriek tomu, že použije elektrolyty, striedavú zložku (zvlnenie) úplne neodstraní. Tiež údaj k trafu  105 A je málo vypovedný. Ak t má byť trafo pre kontinuálne nasadenie dokonca predpokladané umiestnenie v nevetraných priestoroch a bez chladenia, kde sa počítalo s prúdovou hustotou do 2,5A/mm2, tak nemám obavy z nedostatku výkonu. Predpokladám tiež, že je aj prípadná možnosť zvýšiť sekund. napätie pridaním  1 a 2 závitov, hoci len páskového vodiča.

Nezabudni na nulovu diodu. Inak stavias stepdown menic beziaci na 100Hz tomu zodpovedaju kondiky a indukcnosti v obvode.
Teoreticky bude stacit nastavit nejake spustanie tyristorov aby to zvaralo.
Idealne to nebude ale stacit by to malo. Ale kedze uvazim koko siciastok tam koki tomu nusi byt a o tych 10 suciastok viac a mas stabilizaciu napatia. ( mozno bude treba sa pobrat s nasadenim spatnej vezby res jej odozvy koli simulacii elektronickej tlmivky)

V kazdom pripade vysledok je neisty a v dnesnej dobe nie velmi rentabilny z ohladom na vlastnosti.

Ludo, keď už máš trafo a chceš ho využiť, tak riešením by bola tlmivka do primáru s odbočkami, ktorými by si prepínal výkon. Tlmivka by nemusela byť veľká, lebo by nebola zaťažená jednosmernou zložkou prúdu. Zároveň by si ušetril na veľkosti výstupnej tlmivky a na kondenzátoroch. Uvažuj o tom.

Tam není tlumivka .............

Na obrázku je nakreslena tlumivka s přepínatelnými závity. Toto zapojení, pokud odpovídá skutečnosti, není vhodné pro MIG/MAG, ale jen pro MMA. Charakteristika pro MIG by byla nevhodná, celek bude "měkký". Autotransformátor by na regulaci použít šel, dal by se určitě nějak spočítat, ale myslím si, že by v závěru byly stejně potřeba provádět nějaké korekce pro praktický provoz - jednalo by se vlastně o návrh prototypu.
Ten článek je starý 10 let, dneska už nemá žádnou výhodu navrhovat a stavět podobná monstra, jednak z finančních důvodů a jednak proto, že výsledek bude nejistý. Já jsem sám kdysi dělal dvě svařovací trafa (na MMA), ale to už je hodně dávno, v dnešní době je podobná práce nesmysl.

Edit.: když už, chtělo by to půjčit si nějaké malé odbočkové céóčko a měřit napětí naprázdno přímo na trafu, při všech polohách přepínače proudu (nebo někoho poprosit, aby to změřil). Podle toho pak už jde celkem jednoduše vypočítat autotrafo. Doladit by to pak šlo ev. přivinutím pár závitů na to vaše trafo, myslím si, že těch 24V nebude na plný výkon stačit. To autotrafo odhaduji tak kolem 600VA. Nevím ale, co by říkal jistič při zatížení dvěma trafy.

Editoval Zdenek11 (23-10-2018 15:15:21)

Na tej schéme : http://www.svarbazar.cz/phprs/download. … mp;sekce=3 je na potreby regulácie prúdu zapojená tlmivka s prepinateľnou indukčnosťou. Je pomenovaná ako "Snižujicí transformátor" ale je to normálna striedavá tlmivka s funkciou podobnou ako predradník k výbojke. Dá sa to použiť aj pre MIG/MAG zváračku, ale bude to mať trochu viacej sériovú charakteristiku, ako vy bolo žiadúce. Na druhej strane, viacero odbočkových zváračiek takúto charakteristiku má. Dôležité je aj to, či sa použijú elektrolytické kondenzátory aspoň 20 mF. Tie môžu nežiaduci jav sériovej charakteristiky čiastočne kompenzovať. Veľmi tiež na kvalitu zvárania vplýva výstupný obvod. Mne sa veľmi osvedčilo zapojenie s pomocnými diódami, ďalej tlmivku trasformátorového typu s pomocným vinutím a tiež aby bolo hlavné vinutie tlmivky rozdelené odbočkou pre väčšie aj menšie prúdy.

Senior to zřejmě spletl, to svoje schéma měl dát až na konec.
Kdyby v tom schéma podle #8 byly pouze transformátory, výstup by byl tak tvrdý, že by nabíjení prakticky nešlo nijak regulovat. Ta tlumivka v primáru je typický příklad nabíječe s charakteristikou W, tedy s regulovatelnou impedancí (jde dát jak do primáru, tak do sekundáru) a jde realizovat odporem, tlumivkou i kondenzátorem. Používalo se to dřív, kdy výkonové polovodiče byly drahé.

Môžete mi prosím poradiť akú tlmivku do primáru vyrobiť?
Mám na mysli prierez jadra,vzduchovú medzeru a počty závitov medzi jednotlivými odbočkami.
V spomínanom článku to autor neuvádza.
Ďakujem.

Omlouvám se, nečetl jsem celou diskuzi.
S tlumivkou bude určitě charakteristika plošší, ale záleží na tom, jestli má trafo odbočky, nebo jestli je dost slabé, takže přidaná regulace bude mít malý rozsah a součastně trafo je dost tvrdé, nemuselo by to být tak hrozné.
Regulační tlumivku v primáru pro MMA trafo jsem kdysi hodně dávno dělal, výhoda byla v tom, že bylo možno nahradit pro mě v té době nesehnatelné tyristory, diody ČKD jsem měl. Dále byla výhoda, že se na jiné jádro (tlumivku) daly dát závity, které se nevešly do okénka trafa, s přidanýma závity na tlumivce nekleslo napětí naprázdno.
Jen pro představu přepínač 8 poloh: trafo bez tlumivky 160A a tlumivka se sedmi vinutími, každé srazilo proud cca o 15A, jádro bylo z plechů z 400W tlumivky pro výbojky, nevím jestli jsem nevolil větší šířku (více plechů). Mezera byla upravená tak, aby byl pokles právě těch 15A. Počet závitů byl 7x 20z. První vinutí bylo o stupeň tenčí než primár trafa, a postupně průřez klesal.
Tlumivka lze řešit buď výpočtem (je potřeba, buď abyste uměl počítat s komplexními čísly, nebo si to nakreslit a počítat přes trigonometrické funkce), dále je to možno řešit graficky jako vektory a dopočítat to s pomocí ohmova zákona.
Z impedance celé sestavy spočítáte proud pro jednotlivé odbočky (průřezy vodičů).
Až Vám vyjde impedance tlumivky, spočítáte indukčnost tlumivky, konstantu jádra tlumivky zjistíte změřením indukčnosti při navinutí provizorních 10 závitů.
Nakonec z max impedance tlumivky a proudu spočítáte max úbytek napětí na tlumivce, a z průřezu jádra zkontrolujete max sycení (obyč plechy) max 1T.
Je k tomu potřeba vědět napětí primáru (230V nebo 400V), cos fí trafa při max výkonu (štítkový údaj, změřit nebo odhadnout), je potřeba počítat s impedancí a s proudy, i když se MIG/MAG nastavuje v napětích – tady bude napětí naprázdno konstantní. Dále je potřeba odhadnout cos fí tlumivky (je to závislé na ztrátách v jádře a ztrátách v mědi (-odpor vodičů). Je potřeba zjistit, jestli to trafo lze použít pro max výkon bez tlumivky, změřit primární proud (nebo sekundární a přes poměr závitů zjistit primární). Navrhnot na jaké hodnoty mají proudy klesnout. Skládá se to podobně jako vektory síly.
Spočítal bych Vám to, ale nemám na to dost času.