SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 09-08-2012 21:13:03

mpcz
Člen
Registrovaný: 19-07-2012
Příspěvky: 80

Re: Jaký drát na COčko?

Ládes napsal(a):

No já měl ten vysocekvalitní drát na cívce 2x přerušený,ale jinak se s ním nevařilo zle.

Možná to sem nepatří, ale nedovedu si nějak přestavit, jak mohli ten drát na cívku natočit, když je přerušený. Je vůbec nějaká možnost?

mpcz, 09/08/2012

Offline

 

#77 09-08-2012 21:38:44

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1509

Re: Jaký drát na COčko?

Pokud se jednalo o přesný převin tak je to nemožné.

Offline

 

#78 09-08-2012 21:41:26

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Jaký drát na COčko?

U toho prvního přerušení už ani nevím-bylo to kousek po začátku,mohlo to být teoreticky způsobeno mimo výrobní závod,ale to druhé přerušení bylo až za polovinou cívky a oba díly drátu navzájem spojeny sháknutím plochými háčky na koncích.Začalo blbnout podávání tak jsem hledal příčinu a tohle objevil.Cívku jsem bral orginál zabalenou u Choboly

Editoval Ládes (09-08-2012 21:42:51)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#79 09-08-2012 22:00:01

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1151

Re: Jaký drát na COčko?

Velmi se tu bavím příspěvky týkajícími se s odpuštěním "východoasijským póvlem", který kromě toho že je levný nemá žádnou výhodu. Nezlobte se na mě, ale většina zapojených přispěvovatelů vyvaří s bídou 5 cívek ročně. Tedy do 75 kg. I kdyby byla úspora 10,- Kč/kg, je to do 750,- Kč za rok. To je např. pro kuřáka ca. jedna krabička cigaret měsíčně. Jsou tací, co vykouří jednu denně, no fuj, ale zpět k věci. Proti této úspoře stojí čas strávený na netu diskusemi, různé pokusy, výroba redukcí, úpravy podavačů, nadávání když něco nejde, hledání parametrů, atd. atd.
Možná se ozve někdo z fabriky, že vyvaří ne 5 cívek ročně, ale paletu měsíčně. No dejme tomu, že úspora je už větší. Pokud je. Opravdu nejsou prostoje, opotřebení bowdenů, vyšší spotřeba trysek, broušení, opravy atd. ? Dobrá, řekněme že nejsou. A kolik času se strávilo pokusy, jestli už některý z těch nejlevnějších bude fungovat? Jasně, málo, nikdo nic nepřizná. Jenže zásadní otázka. Jak byla použitelnost drátu hodnocena (záměrně neříkám kvalita) ? Vzal se katalogový list a atest, změřila se deklarovaná pevnost, tažnost, houževnatost, vlastnosti za nízkých / vysokých teplot, čistota a homogenita chemického složení atd., atd., nebo se technolog spokojil se zkouškou typu "hele Franto zkus ten drát, jak vaří, jestli neprská, nezanáší bowden"? Netvrdím, že každý musí kupovat Böhler, ESAB, WDI atd, jsou i levnější a vyhovující dráty, ale ta úporná snaha najít svoji hvězdu na zcela opačném konci mě fakt fascinuje. Nebo spíš děsí, protože si podobným přístupem podřezáváme větev sami pod sebou. O zaniklých textilkách, sklárnách a dalších našich kdysi hrdých a pevných piliřích jsem se u kdysi již zmínil... sad

Editoval JardaK (09-08-2012 22:01:41)

Offline

 

#80 10-08-2012 07:19:22

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: Jaký drát na COčko?

Pokud k tomu můžu co říct, je tady ještě jedna věc, která není na první pohled vidět a sice stejnoměrná kvalita. Kdo koupí jednu cívku za čas, tak tomu to je jedno, beztak ji kupuje všelijak a pokaždé jiný drát a tak je zvyklý pokaždé si s tím pohrát , věnovat tomu čas a nějakou spotřebu na vzorky.
Ale někde v sériové práci nebo dokonce v lince s mnoha svářečkami, kde vaří pořád, se výrazně uspoří, když po roky mají každou paletu s různými výrobními sériemi stejnou a mohou po vypotřebování jedné cívky jen nasadit druhou a jet.  Nasazení drátu s jinou kvalitou může znamenat až hodně hodinovou odstávku celé linky  potřebnou pro vyzkoušení a nastavení parametrů plus navíc místo práce obyčejného svářeče práci nějakého vysoce kvalifikovaného seřizovače svářeče či technologa.

Offline

 

#81 10-08-2012 09:19:20

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Jaký drát na COčko?

mluvíte pane JardoK např, o esabu Weld G3Si1 - čistokrevná čína od Esabu, kde ani na obalu to nenajdete, že je to z číny. Linde prodává dráty z číny a mnoho jiných renomovaných si nechá dělat drát v číně. Kde je ta reklamovaná kvalita a patriotismus ?
Jinak já jsem ten co se ozývá s tou paletou měsíčně a žádné problémy nemáme, stejně jako s jinými dráty. Cena je příznivá a stejně jako Esab,Bohler a další má drát certifikáty, které běžná firma nepřezkušuje přeměřováním. My musíme vyrábět ne se zabývat materiálovým přezkušováním drátů a tím neůměrně navyšovat cenu výrobku. Poruchovost zařízení (bowdeny apod.) je stejná jako u jiných drátů. Samozřejmě, že lžu abych bránil svoji hrdost.
Jinak srovnávat české textilky a sklárny s rakouským bohlerem (tuším, že rakousko, jestli se mýlím omlouvám se), švédským esabem je trochu mimo, to se na mě nezlobte. Navíc ty české podniky neprodukovali nejdražší výrobky z oboru. Evropan nejsem, jsem čech, česká firma na přídavný materiál není a bohužel nemám výběr, takže svou koupí podporuji buď bandu managerů v těch high firmách nebo komunisty v číně. Výjde to na stejno, neboť smýšlení mají stejné.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#82 10-08-2012 14:30:18

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1151

Re: Jaký drát na COčko?

O ESABU a LINDE, ale i dalších vím a netěší mě to. A mimochodem i pár kluků z ESABU přiznalo, že to nebyl dobrý nápad. A s tím srovnáním textilek a skláren mimo nejsem, jen jste asi neporozuměl jak to myslím, nebo jsem se já nedostatečně srozumitelně vyjádřil. Jde mi o to, že postupně krachuje to, v čem jsme uměli a umíme a místo toho se nám nabízí jen s odpuštěním sračky.
Jak Vy se budete tvářit, až Vás Verner všechny pošle na pracák, protože bude trh zaplaven kotli za poloviční cenu? Budete vědět, že jsou levné jen proto, že je někdo od Vernera zkopíroval, vyrábí je za podmínek, za kterých byste ani nevstoupil do haly a způsobem, který by Vám ani náhodou neprošel. Blbě, zvlášť když si uvědomíte, že na tom máte, byť miniaturní, podíl viny.
A o tom to je. Až budou konkurenceschopní za stejných podmínek jako my, tak se smířím s naší prohrou. Ale ty podmínky stejné nejsou!!!
My dáváme spoustu prostředků do vývoje, oni je ušetří plagiátorstvím. Nás stojí velké peníze ekologie, oni to neřeší, ústí jejich řek je největší skládka světa. Drahá je i snaha o dobré pracovní podmínky a bezpečnost, oni to neřeší, je jich dost a mají tak trochu diktaturu. Atd. atd. To nejsou stejné podmínky, takhle bychom také uměli být levní.
Vy v každém dražším výrobku vidíte, jak píšete, nenasytnou bandu managerů. Jenže ona už doba nadměrných zisků dost pominula a dobrá značka také už nemusí znamenat automaticky vyšší cenu.
Já preferuji české výrobky a pokud takový není, tak výrobky ze zemí, kde jsou srovnatelné podmínky. A to prostě v Asii nejsou. Zkuste se nad tím zamyslet, jak to myslím. Vím, že víc nezmůžu, než nesouhlasit a opovržlivě reagovat, ale alespoň mám čisté svědomí, že se na podpoře nerovné a nekalé konkurence a na tom zaplevelování nepodílím.   

kirkmen napsal(a):

mluvíte pane JardoK např, o esabu Weld G3Si1 - čistokrevná čína od Esabu, kde ani na obalu to nenajdete, že je to z číny. Linde prodává dráty z číny a mnoho jiných renomovaných si nechá dělat drát v číně. Kde je ta reklamovaná kvalita a patriotismus ?
Jinak já jsem ten co se ozývá s tou paletou měsíčně a žádné problémy nemáme, stejně jako s jinými dráty. Cena je příznivá a stejně jako Esab,Bohler a další má drát certifikáty, které běžná firma nepřezkušuje přeměřováním. My musíme vyrábět ne se zabývat materiálovým přezkušováním drátů a tím neůměrně navyšovat cenu výrobku. Poruchovost zařízení (bowdeny apod.) je stejná jako u jiných drátů. Samozřejmě, že lžu abych bránil svoji hrdost.
Jinak srovnávat české textilky a sklárny s rakouským bohlerem (tuším, že rakousko, jestli se mýlím omlouvám se), švédským esabem je trochu mimo, to se na mě nezlobte. Navíc ty české podniky neprodukovali nejdražší výrobky z oboru. Evropan nejsem, jsem čech, česká firma na přídavný materiál není a bohužel nemám výběr, takže svou koupí podporuji buď bandu managerů v těch high firmách nebo komunisty v číně. Výjde to na stejno, neboť smýšlení mají stejné.

Offline

 

#83 13-08-2012 07:10:01

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Jaký drát na COčko?

Pane JardaK, já bych s vámi i souhlasil a např. zemědělské produkty z číny zásadně nekupuji. Ovšem vím jak se cena tvoří u nás a jaké máme náklady a jak naše společnost celá evropská tvoří další a další normy a předpisy, kdy např. z našeho oboru stačilo, aby to vařili záklaďáci a dnes to musí být EN. Neúměrně to zdražujeme.
Co se týče bezpečnosti práce viděl jsem dokument z USA při "výrobě" masa, to je masakr a z čínou si mohou podat ruce. O číně si iluze nedělám a jakým způsobem zachází z lidskými právy to je hnus. Ale mám si koupit drahý Esab z číny nebo levnou čínu? Kde mám záruku, že to tak není u jiných, když ten esab to na ty krabice ani nenatiskne, pak si mohu myslet, že to tak dělají i ostatní. Ten čínský esab drahý není, ale jsou opravdu ostatní dráty z Esabu z evropy, co ostatní výrobci ?

Snad vás "potěší", že i přes prakticky odpor všech svařečů bereme obalené elektrody od Bohlera, neustále to s nimi řeším. Pořád si stěžují, že staré EB jsou lepší, což je blbost. Ty elektrody beru proto, že jsou podle mého lepší, ale i výrazně levnější. Tím chci říci, že bych do fabriky nevzal něco o čem si myslím, že je hnůj. Nejde mi jen o cenu a "spokojenost" svařeče.

Co se týče nekalé a nerovné konkurence, tak s vámi soulasím, ale myslím si, že se to netýká drátu, co na něm mohou okopírovat a ukrást ? Složení ? průměr? Navíc tuším, že linku Huatongu postavila evropa. Ta samá evropa, která si stěžuje na krádeže now how a pak sem přiveze co může a nebo si to tam nechá dělat. To zas nezměním já, bohužel. Věřte mi, že jsem "patriot", ale ne EU, ale ČR.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#84 19-01-2013 12:31:35

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jaký drát na COčko?

kde maj levnou 5kg 0,8mm autrod 12,51 ? jak jsou ceny na trhu? potrebuju po  2roce zas koupit.


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#85 19-01-2013 12:49:35

Reostat
Člen
Registrovaný: 13-12-2012
Příspěvky: 85

Re: Jaký drát na COčko?

pawka napsal(a):

kde maj levnou 5kg 0,8mm autrod 12,51 ? jak jsou ceny na trhu? potrebuju po  2roce zas koupit.

Zde jsem něco našel,za 450Kč. http://www.cipra-safety.cz/eshop/samost … mm-5kg.htm

Editoval Reostat (19-01-2013 12:51:22)


Co má schořet, to schoří a co schoří, to neschníje... smile

Offline

 

#86 20-01-2013 17:46:03

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jaký drát na COčko?

dekuju ti za hledaní! jeste se podivam kolik stojí u nas v linde,at mam prehled o cene. kdyztak sem piste svoje poznatky o nakupech dratu


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#87 20-01-2013 20:26:56

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Jaký drát na COčko?

No když sem zabloudil do téhle rubryky tak by mě zajímalo kde levně nakoupit co nejmenší balení plněného drátu na nerez. kdesi sem viděl že jsou i 2kg balení ale nemůžu se k nim dostat přez tu spleť dílerů a překupníků
Předem děkuji za pomoc

Offline

 

#88 21-01-2013 10:30:59

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jaký drát na COčko?

zeptam se ti na to v linde,jen pro obraz


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#89 27-01-2013 19:20:12

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Jaký drát na COčko?

tak sem tam koupil 5kg za 500kč, trubicku 2kg nevedou a prej ani nikdo. prej jen 16kg a je to z duvodu efektivity ceny a ne ze bys mel kousek doma. více netušim


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#90 10-08-2018 21:16:24

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Jaký drát na COčko?

Ako je to teraz z dratom 0.8? Co kupit esab alebo zelenu cinu?

Offline

 

#91 11-08-2018 11:24:17

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Jaký drát na COčko?

Já nevím, ale asi jak bylo v tomto vláknu psáno kdysi. Jestli potřebujete kvalitní sváry a máte to na sériovou výrobu, asi bych vzal nějakou osvědčenou značku jako Esab a nevím co patří ještě mezi TOP. Jestli to máte jen do domácí dílničky nebo garáže, nebál bych se i Číny typu Huatong, Kowax a jiné. Já nejčastěji vyvařuji auta, semtam něco jiného a kupuji to skoro nejlevnější. Nevím, třeba dělám chybu, ale jak psali kdysi, tak patřím mezi ty, kteří mají 5kg cívku pomalu na rok. Zkoušel jsem Tysweld, Aweld, Kowax(ten mám teď a spokojenost), a měl jsem i ESAB. No nevím, když mám koupit cívku 5kg za třeba 700,- kč nebo cívku za 350,- kč tak si raději koupím ten Kowax a nemám co řešit. Huatong má nějaké divné rozměry cívek, ty mi do mašinky nevlezou.

Editoval varok (08-02-2021 18:21:26)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#92 08-02-2021 16:22:40

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1457

Re: Jaký drát na COčko?

Máte někdo zkušenost s Drát svářecí G3Si1 0,8 mm 5 kg Blumenbecker pro práci s CO2? Nebo se raději poohlédnout po KOWAX G3Si1 0,8mm 5kg, či lépe OK AUTROD 12.51 0,8 cívka 5 kg.

Jak se projevuje špatný drát při občasné práci?
Předpokládal bych že víc kuličkuje. Ostatní jako nižší pevnost sváru, nutnost nastavit parametry  při výměně cívky,  bude mít vliv pro seriovou výrobu, ale pro občasnou práci je asi nevýznamné.

Koukl jsem na předchozí příspěvek a Kowax vytváří kvalitu, tedy po česku zvyšuje cenu a tím dohání ESAB, za 500Kč/5kg a více.

Editoval Charon (08-02-2021 16:29:40)

Online

 

#93 08-02-2021 18:26:43

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Jaký drát na COčko?

Měl jsem nedávno. Nějaké pevnostní věci v garáži nezjistíme, ale jak jste psal, hodně to prská kuličky, špatné zapalování oblouku a někdy má svár takový divný vzhled. To raději Kowax nebo HTW Huatong, v zelené krabici. Teď ho mám a spokojenost. Ten Blumenbecker je za mě největší hnůj co jsem kdy měl.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#94 08-02-2021 19:22:20

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1457

Re: Jaký drát na COčko?

Dík, Blumenbecker si škrtám a vyhnu se mu obloukem.
HTW Huatong jsem nikde neviděl (Praha), a tak bud to bude Kowax nebo Esab. Ceny pro mě srovnatelný, dostupnost u ESABu jen malinko horší.

Online

 

#95 08-02-2021 19:45:18

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Jaký drát na COčko?

Tak hlavně nekupujte ESAB Made in Turkey.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#96 08-02-2021 19:58:14

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1457

Re: Jaký drát na COčko?

A to se pozná jak?
Nebo je Kowax větší jistota?

Online

 

#97 08-02-2021 20:53:04

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Jaký drát na COčko?

Esab bývá ve žluté krabici, to je asi trochu kvalita. Ale teď to dělá kde kdo a je to v klasické hnědé krabici. Na tom bývá samolepka kde je uvedeno: Made in Czech republic, Made in China, Turkey


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#98 08-02-2021 21:08:41

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jaký drát na COčko?

Špatný není ani Drak. Nebo bych si to objednal třeba ve Svářečkách v Příbrami, tam je pošta, myslím, 70 Kč, to je jako náklady na cestu v Praze do obchodu a zpět

Offline

 

#99 09-02-2021 08:48:47

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1457

Re: Jaký drát na COčko?

Tak koukám, že ESAB už není to co býval a jde o loterii.
Drak zní zajímavě, mrknu na něj.

Online

 

#100 09-02-2021 09:08:59

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2663

Re: Jaký drát na COčko?

jees napsal(a):

Špatný není ani Drak. Nebo bych si to objednal třeba ve Svářečkách v Příbrami, tam je pošta, myslím, 70 Kč, to je jako náklady na cestu v Praze do obchodu a zpět

V Příbrami maj taky Sidegas, taliáni. Připadal mi kvalitní, ale už jsem s ním 2 roky nedělal. Teď používám Lincoln.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče