SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 08-07-2018 21:55:58

pat
Člen
Místo: nový jičín
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 843

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Offline

 

#27 08-07-2018 22:10:54

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2676
Web

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

big_smile big_smile to jsi měl dát dolů do vtipů...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#28 08-07-2018 22:23:01

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1004

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

bourač napsal(a):

big_smile big_smile to jsi měl dát dolů do vtipů...

u nas sa hovori, ze "na kazdeho chlapa je chlap"

pri tom videu som si uvedomil, ze vyrobcovia zvaraciek sa snazia zbytocne - vzdy sa najde "silny zvarac", ktory ju da dole big_smile

tibik99 napsal(a):

Oplati sa tento stroj do firmy na 8 ay 10 hodin prace . 80% casu 180 az 200A
https://www.naraditechnik.cz/svarecky-m … ia-260-4x4

Ci naozaj zainvestovat do znacky Fronius alebo Kemppi jednoznacne chcem novy stroj

ja som mal chvilu jej slabsiu sestru https://www.naraditechnik.cz/svarecky-m … ;results=2

zvarat to zvaralo, ale vymenil som to za najmensieho transteela od froniusu - fronius je sice o kus slabsi, ale obrovsky rozdiel je prave v tej synergii - ta froniuska zvara defacto sama - staci pohybovat horakom big_smile, pri tom poliakovi som sa vzdy chvilu potrapil, kym to zvaralo, ako som chcel.
synergia sa neda vypnut, mozes len v urcitom rozsahu korigovat prednastavene zvaracie parametre.

nepovedal by som, ze je to zla zvaracka, ale mne ako mig-zaciatocnikovi nesadla
vykonu ma dost, ale povodny horak je slabucky, vymenil som ho este v predajni za silnejsieho parkera
tusim to bol tento
https://www.alfain.eu/z21785-horak-parker-sgb-360-5-m

inak ja som ju kupoval v polsku a vysla podstatne lacnejsie - mali sme vtedy akurat nejaku montaz kusok od Poznane

Editoval rcp (08-07-2018 22:45:51)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 Professional, Speedglas 9100XX

Offline

 

#29 08-07-2018 22:54:00

pat
Člen
Místo: nový jičín
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 843

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Já nechápu proč do vtipu? Jasně  to kladivo je mimo mísu ale mašina je velice slušná a za ty prachy nová. Co se týká Froniusu  je to jasná špička .Jen  když se to neposere . No a nová  je zase v jiné cenové  skupině.

  Bourači........................... já sice nemám tušení  na kolika strojích jsi v životě svařoval? Ale ten Migatronic  je hodně dobréj  za ty peníze.  No a jestli  jsi ještě náročnější kup si Sigmu. tedy  já mám doma  dva froniky a jednoho migatronika  U toho ceočka bych řešil cenu tam vede migatronic  no a u tiga  mám  M W 2200 který několikanásobně převyšuje mé nároky. Málo svařeču ty to stroje využije na sto procent

Offline

 

#30 08-07-2018 22:58:23

pat
Člen
Místo: nový jičín
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 843

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

V robotě  dělám někdy na  Fronius TransPuls Synergic 2700 ale tam je trochu jiná cena

Offline

 

#31 09-07-2018 14:47:58

tibik99
Člen
Registrovaný: 10-04-2013
Příspěvky: 25

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

RCP dik za info toto mi staci big_smile (pri tom poliakovi som sa vzdy chvilu potrapil, kym to zvaralo, ako som chcel.
synergia sa neda vypnut, mozes len v urcitom rozsahu korigovat prednastavene zvaracie parametre. )
Asi pojdem do Froniusky alebo Kemppi  alebo nejakej znacky ako Rehm ...  Nech to zvara ako ma nemam cas experimentovat , ale zvarat

Editoval tibik99 (09-07-2018 14:48:53)

Offline

 

#32 09-07-2018 22:44:11

pat
Člen
Místo: nový jičín
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 843

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Tak Fronius je kvalita , ale také má takovou tu garážovou třídu  odbočky 2500 a 3100 je otázkou do čeho půjdeš ten migatronic  je zase trochu jiný level. Ale pokud vezmeš  třeba  toho Fronika  2700 tak to je velice slušný stroj.

Offline

 

#33 10-07-2018 10:21:08

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 866

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Zkuste se podívat na stroj LASTON 300A.  Za lidovou cenu velice slušná kvalita.

Offline

 

#34 10-07-2018 11:37:24

pat
Člen
Místo: nový jičín
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 843

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

To je ale opravdu trochu rozdíl .No ale ušetříš  to je tak do gáráže  na občasné vaření

Offline

 

#35 10-07-2018 14:03:22

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 783

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Hmm, pokud nejste limitován cenou jak uvádíte jste tu špatně. Budete na ten výkon zřejmě volit vodníka s pulsem takže doporučuji oslovit dealery od Froniusu, EWM, Merkle, a další, dohodněte se na předvedení, případně zapůjčení a bude.Tady nové strojky o tomhle výkonu vlastní málokdo, podívejte se jak jdou ty inovace pořád dopředu, ať máte šťěstí při výběru, zdravím

Offline

 

#36 10-07-2018 15:19:58

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 866

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Jasic má v nabídce 400A stroj s dvojitým pulzem, který si v ničem nezadá s žádnou prémiovou značkou a dá se pořídit za velice slušný peníz. Stačí jen hledat.

Offline

 

#37 10-07-2018 20:02:16

kenz007
Člen
Registrovaný: 04-06-2011
Příspěvky: 119

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Nevynechal by som ani lorch

Offline

 

#38 01-08-2018 17:24:08

tibik99
Člen
Registrovaný: 10-04-2013
Příspěvky: 25

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Tak pozeral som na Lorch do 400A a skoncil som pri Alfine aXe 500 IN s odnimatelnym posuvom sice bez pulzu ale v cene kompletu 3500.-€ 5m horak aj kabel k posuvu 5m . Velka vyhoda synergia ale aj komplet manual.
A najvacsia vyhoda servis a este raz servis ktory ma 30km od seba a pri zavade do opravy vymena pristroja. To by pri Jasic nehrozilo alebo hocakom cinskom vyrobku wink

Editoval tibik99 (01-08-2018 17:26:38)

Offline

 

#39 01-08-2018 21:44:19

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 783

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Hmm, dobro došli, čínskej zázrak bez pulsu, že vy jste si to nenechal půjčit a koupil zajíce v českým pytli jak maj pašáci z Třebíče ve zvyku?......no přejeme bezproblémový provoz, občas to vyjde.

Offline

 

#40 02-08-2018 08:27:13

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 462

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

paní Evito-troufnu si říci, že se zřejmě v tomto bodu pletete. Většina Alfinů jsou klony(asi jen bedny v barvách Alfy) italské firmy WECO. Tyto stroje jsou velmi solidně dělané a mají i velmi dobré svářecí vlastnosti. Tento kousek prozatím neznám, ale většinu Alfinů jsem měl v rukách a-slušné stroje. Samozřejmě nemohu vyloučit, že i WECO si již desky nechává dělat v číně, ale v tom případě tam mají buď vlastní linku, nebo plnou kontrolu nad linkou kde se to pro ně dělá(tak jako většina značkových firem). V tomto případě to srovnání s čínskými zázraky mi prostě nesedí. Omlouvám se-není to myšleno nijak ve zlém, ani jako provokace.

Offline

 

#41 02-08-2018 17:23:41

tibik99
Člen
Registrovaný: 10-04-2013
Příspěvky: 25

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

No dufam ze to niesu WECO s tym som varil a su to šity ako blazen. Chvílu to vari dobre a potom zacne sekat kusat podavac, blbne elektronika kolisu ampere . No celkom sranda, ale nie na robotu, viac nastavovania ako roboty. Ked to ide ide to slusne aj pri 250A podla vsetkeho je chladenie slabe a nestiha.

Editoval tibik99 (02-08-2018 17:30:15)

Offline

 

#42 02-08-2018 19:39:24

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 462

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

pane tibik-je více jak smutné, ale zato naprosto neprofesionální na základě jediné zkušenosti doslova shazovat celou dobrou firmu a její hodně dobré výrobky. Pokud to nevíte, tak vám mohu deklarovat, že pokazit se může naprosto vše=tak jako selhalo třeba Apollo, Concorde a spousta jiných těch nejšpičkovějších zařízení. Neznám vás a ani vás nechci urazit, ale patrně to nebude nic moc a navíc jak píšete, tak ani nevíte zdali to bylo opravdu to Weco o kterých jsem mluvil. Soudný člověk by si před takovým výrokem na internetu našel tu firmu a i její výrobky, aby se ujistil, že alespoň ví, o čem mluví. A jak říkám, pokazit se může opravdu vše-tak zkuste místo nadávání dát stroj opravit. Nic ve zlém.

Offline

 

#43 02-08-2018 20:35:59

tibik99
Člen
Registrovaný: 10-04-2013
Příspěvky: 25

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

pane styles pracoval som s WECO viac ako 3 mesiace a nielen s jednym modelom ale viacerymi vsetko nad 300A do 500A a vsetky s dvojitym pulzom a HSL s oddelenym podavacom aj kompakt. V tej firme kde som bol ich mali asi 15 . Ver ze som mal nervy a mielen ja , ked som nemohol pracovat poriadne . Ano ked to islo dobre boli to super zvarcky . Flasa plna plynu a plyn nesiel cez hubicu alebo isiel ale iba 1/3 z nastavenej hodnoty a vacsina vie ako to potom vyzeralo. Podavace mali sustavne problemy zasekavali sa nepodavali rovnomerne , ked chcem mat poriadny zvar potrebujem mat poriadnu zvaracku. Toto sa mi pri REHM alebo Fronius ci Kemppi nestalo nikdy len ak niekto doniesol cinsky drot a polsky nekvalitny plyn . Tie zvaracky boli nonstop v servise. A ano po vymene za nove kusy to bolo o niecom inom . Neviem mozno vsetky dostala firma vadne a postupne im ich menili za nove a to mali 6 mesiacov. Synator pri jednej https://www.jpeg.cz/obrazek/1fVny

Editoval tibik99 (02-08-2018 20:55:00)

Offline

 

#44 02-08-2018 20:50:15

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 462

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Tak tohle už beru a vlastně k tomu nemám co říci-neboť o tom nic nevím a možné je v dnešní době opravdu vše. Omlouvám se za svoje výroky.

Offline

 

#45 02-08-2018 20:55:04

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1004

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

styles napsal(a):

... Většina Alfinů jsou klony(asi jen bedny v barvách Alfy) italské firmy WECO. Tyto stroje jsou velmi solidně dělané a mají i velmi dobré svářecí vlastnosti. Tento kousek prozatím neznám, ale většinu Alfinů jsem měl v rukách a-slušné stroje. Samozřejmě nemohu vyloučit, že i WECO si již desky nechává dělat v číně, ale v tom případě tam mají buď vlastní linku, nebo plnou kontrolu nad linkou kde se to pro ně dělá(tak jako většina značkových firem). V tomto případě to srovnání s čínskými zázraky mi prostě nesedí. Omlouvám se-není to myšleno nijak ve zlém, ani jako provokace.

a to si vazne myslis, ze polsky riwal, most, fachowiec, spanielsky gala-gar a mnoho dalsich montuju do svojich zazrakov talianske dosky?
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 45&p=1

s hrozou ocakavam den, az mi pride nejaka nova froniuska so stitkom "made in PRC"....

Editoval rcp (02-08-2018 21:25:59)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 Professional, Speedglas 9100XX

Offline

 

#46 02-08-2018 21:37:45

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 462

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Co si myslím to jsem napsal-ale nikde není napsáno, že se nemohu mýlit. Alfinů jsem dělal hodně a skoro všechny typy-takže si myslím, že moje informace by měly mít nějakou výpovědní hodnotu. A le také i píšu, že mohou dělat i v Číně. A Číňan dovede zkopírovat vše a je popsáno hodně případů, kdy linka pronajata a kontrolovaná značkovou firmou ve dne-pak pracuje i v noci a tam si již dělají pro sebe. Jako příklad uvedu stroj Migatronik Delta 160(nebo 1600 a třeba Extol 160. Migatronik má zajímavý design a Extol klasickou jednoduchou kovovou bednu, ale vevnitř jsou desky do součástky stejné. A mám si myslet, že Migatronik kopíroval od Číňanů, nebo to bylo naopak. Nevím, ale ze zkušeností bych se přiklonil k opaku.A setkal jsem se strojen no name, který byl po všech stránkách stejný jako Pegas 160(od Alfy a tudíž potažmu také WECO). V poznámkách bych našel i jeho název. Ten Pegas nepovažuji za podařený stroj, neboť měl hodně nízké napětí naprázdno a tudíž méně komfortní zapalování. Ale ten klon v červené barvě se prodával za snad třetinu či dokonce čtvrtinu ceny toho Pegase(doufám, že se už nepletu s tou cenou).
    Napsal jsem co si myslím a dokonce si myslím, že jednou můžete klidně najít to made in PRC i na Froniuskách. Třeba Americká firma HP dělající notebooky má už to made in PRC  snad na všech výrobcích a přitom nic ze své kvality neslevili. A určitě se bude ve světě pohybovat a pracovat spousta naprosto stejných klonů s názvem třeba TĚCH ŤAJ. Ta globalizace zcela mění vše a mnohdy pokud to nemá štítek s původem to je i těžké vypátrat. Prostě dnes je už možné naprosto vše!!!

Ještě bych k tomu dodal, že už je nejvyšší čas přestat hodnotit zda je to vyrobeno v USA či PRC, ale hodnotit pouze kvalitu výroby a spolehlivost. Číňan má jednu výhodu, která dle mě velmi přispěla k rozvoji jejich výroby. Totiž to, že pokud je to jen trochu možné, tak ve všem vyjde vstříc požadavkům obchodníků a dovozců. A ti jak je známo mají základní filozofii, co nejlevněji koupit a co nejdráže prodat. A tak první čínské invertory byly celé ručně pájené a jak hnusně. Špatně osazené-třeba záměna hodnot odporů, nebo třena i tam kde měla být dioda byl pouze nějaký odpor. Prostě bylo jasně vidět, řw to dljalí asi po večerech při svíčkách zemědělci kteří přes den pěstují třeba rýži. No a součástky-doslova výmět -třeba špatně nakontaktované odpory apod. Ale je třeba si uvědomit, že se přitom naučili a dnes už bych je nepodceňoval. Vždyť už i létají do kosmu a to samo o sobě mnoho vypovídá. Prostě už to nejsou žádné ořezávátka, ale jsou jen silně přizpůdobiví a to až natolik, že se snaží každému vyhovět a vsadím se , že když bych tam zajel a poptával invertor s výrobní cenou třeba 500Kč-tak pokud to jen trochu bude možné a zbude jim pouze minimální zisk, tak mi s radostí vyjdou vstříc a vyrobí to co chci!!!

Editoval styles (02-08-2018 22:09:48)

Offline

 

#47 02-08-2018 22:07:23

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1004

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

styles napsal(a):

.....    Napsal jsem co si myslím a dokonce si myslím, že jednou můžete klidně najít to made in PRC i na Froniuskách....

a toho sa prave bojim - mozno na to nevyzeram, ale aj ja som skusil niekolko polsko-cinskych zazrakov s velmi zlymi skusenostami - preto ta moja averzia k lacnym strojom - len pre zaujimavost:

MOST PONTIG (presny model si uz nepamatam - plechova krabica/TIG/2-takt/cca 180A - rok 2006) - nakup 28000,- CZK
tesne po zaruke zomrela

WELDER FANTASY SOLAR 3 (TIG/MMA/PLASMA) - nakup 550€
http://www.auto-lak.sk/index.php?module=actions
2x prestala zapalovat plazma, 2x servis - spolu cca 200€, nakoniec som "daroval" za 100€

WELDER FANTASY PARTNER 200 DC TIG - nakup cca 10500,- CZK
https://www.naraditechnik.cz/svarecky-t … ;results=2
pred nedavnom som ju tu chvalil - mal som pozicanu od kolegu http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 26#p128626
na druhy den prestalo fungovat HF zapalovanie, servis kolegovej zvaracky ma stal bez par drobnych 2000,- CZK

a mohol by som pokracovat ...

po novom uz maju u mna polske, cinske a "ceske" (v cine vyrobene) zazraky zakaz vstupu big_smile .....

len pre porovnanie - rukami mi preslo niekolko froniusiek (TRANSPOCKET 1500 TIG, TRANSTIG 1750 PULS, TRANSTIG 2200 JOB, MAGICWAVE 2200 JOB, MAGICVAWE 3000 JOB, TRANSTEEL 2200) - za viac ako 10 rokov pouzivania som do servisu okrem kalibracii a revizii neposielal ziadnu z nich - asi 3x som do servisu posielal horak (preruseny ovladaci kablik k tlacidlam) - nic viac
zaujimavu skusenost mam s TRANSTIGOM 2200 JOB - kupoval som ho jazdeny v oktobri 2016 za 45000,- CZK
po roku a pol som ho predaval na bazosi za 40000,- CZK - do tyzdna bol prec
kupujuci si podla serioveho cisla overoval historiu - vo froniuse mu povedali, ze zvaracka ma takmer 14 rokov - spadla mi sanka - dal som mu 2000,- CKZ zlavu smile

Editoval rcp (02-08-2018 22:25:58)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 Professional, Speedglas 9100XX

Offline

 

#48 02-08-2018 22:36:21

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 462

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

S těmi Froniusy máte pravdu-sám je také chválím, ale s tou bezporuchovostí to zase až tak ideální není. Dělal jsem spoustu TP1400 a TP1500, stejně tak Transtigy. a zrovna teď tu mám z těch velkých Transtig 3000 a Magic Wave 2600  Maguc Wave 3000 a toto jsou velmi drahé stroje ale ani jim se závady nevyhýbají-hlavně když si uvědomíte, že těchto drahých strojů zas tak hodně jako těch řekněme obyčejnější zas tak hodně není. Takže by byla jistě zajímavá i statistika poruchovosti.
    Tolik pro změnu moje zkušenosti a určitě dobře víte, že ty poslední jmenované mají nákupku na 200 000Kč. Takže buďme objektivní a navíc-podle těch strojů které máte, zřejmě máte hodně náročnou výrobu a do takové výroby si pořizovat nějaké Čínské či Polské stroje určené spíše jako ta hobby kategorie je naprosto zcestné. Toto dělají lidé kteří chtějí pouze maximálně ušetřit(nemyslím to nijak špatně). Jako příklad uvedu jednoho místního podnikatele, který dělá mimo jiné nátěry oken a často používají horkovzdušné pistole k opalování staré barvy, A pan podnikatel nakoupil tyto nejlevnější pistole v hypermarketu. Takové samozřejmě dlouho nevydržely a tak je neustále chodil měnit za nové, až už mu to odmítli uznávat a nějak to ukončili-snad mu i vrátili peníze. Ale on si našel další market a vše se opakovalo. Další už nevím,ale myslím že to stačí jako příklad k tomu, čeho všeho jsou někteří jedinci schopni!!!

Offline

 

#49 02-08-2018 23:21:33

tibik99
Člen
Registrovaný: 10-04-2013
Příspěvky: 25

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

Chlapi jediny originalny vyrobok je Cinsky vyrobok big_smile
Pozeral som dnes ten moj modry zazrak aXe a potesilo ma ze klatky su tam ine ako malo Weco, Takze to nebude uplne Weco. Dufam ze pojde OK, ved to je jednoduchy stroj bez pulzu. Zajtra mi dorobia elektriku a budem osobne skusat. Momentalne su vonku prijemne teploty a v dielni skoro raz tak , tak poriadne vyskusam aj zatazovatel pri 40°C  big_smile

Offline

 

#50 03-08-2018 00:44:53

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 216

Re: Jakou svářečku 300-400A do zámečnické dílny??

styles napsal(a):

.......Třeba Americká firma HP dělající notebooky má už to made in PRC  snad na všech výrobcích a přitom nic ze své kvality neslevili......

Mohu se zeptat na porovnani HP vuci Dellu ze zkusenosti z oprav ?


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2018


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS