SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#276 30-05-2018 19:51:03

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Ano pane,
jedná se o nelineární vztahy a já si dovolil v prvním přiblížení nevhodně použít lineární závislost a tím jsem vysekl obrovskou chybu.
I když použiji pro první informativní hodnotu do úvahy že indukčnost a počet závitů jsou na sobě závislé v kvadrátu pak mohu napsat pro L1 a L2 toto:

L1 = k*N1*N1      kde N1 = 200 závitů
a
L2 = k*N2*N2     kde N2  =16    závitů

a protože jsou ty cívky na stejném jádru ,tedy mají stejné μ(r) ,H i B,  mohu  napsat vztah mezi L1 a L2
pak L1 = L2 *( N1*N1 /N2*N2 )  = 1,842 uH * (200/16)*(200/16)  = 287 ,81 uH .


I tak se lišíme velmi .
Je zřejmé, že moje měření indukčnosti je zatíženo chybou odvíjející se od případného zkratu mezi závity .
Otázkou je taky , zda ty čísla 200 a 16 znamenají počty závitů, i když by to tak mohlo být .

Váš výpočet odpovídá návrhovému stavu měniče . Tedy nelze o něm pochybovat

No a výstupní výkon jsem tvořil odhadem takto :
Převod mezi vinutím N1(200) a vinutím AUX  určuje , jaké bude výstupníá napětí na tomto vinutí ------ cca 22V a proud katalog v návrhové části říká, že mby měl být 0,1A , takže 2,2W a druhé vinutí po aplikaci převodu dává napětí cca 30V , ventilátor si vezme 0,3 A a zbatek obvodů 0,2A , takže jsem na cca 30*0,5= 15W

Ωω, Μμ

Editoval JaroslavPavel (02-06-2018 08:27:57)

Offline

 

#277 30-05-2018 22:03:00

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 786

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Ono u těchto zdrojů to není úplně přesně o poměru závitů a napětí, taky závisí na poloze vinutí a na tom jak jsou jednotlivé větve zatíženy, proto pochybuji, že jde na 24V ventilátor 30V, když je na regulované větvi, tak max 25V. Tak bych viděl spotřebu dalších obvodů těch 15W s rezervou jako reálných. Podobné zdroje jsou dost rozšířené, a často pracují už od 90V, takže pokud by nebyl požadavek na tak velký rozsah vstupního napětí, tak zvýšením indukčnosti a prodloužením doby nabíjení bych se asi dostal i na těch 30W, co jste uvedl v #274.
S tím výpočtem indukčnosti #276 …Je zřejmé, že měření indukčnosti je zatíženo chybou odvíjející se od případného zkratu mezi závity … - to vidím taky tak, už jen že nevychází stejné K pro 16 a 33.
Hlavně aby to nové trafo mělo stejné rozteče vývodů a správně rozložené vinutí, pokud bude mít trochu jinou konstantu jádra, tedy třeba jinou vzduchovou mezeru a indukčnosti, tak by mělo jít trochu pohnout s frekvencí, horší by taky bylo , kdyby to bylo trafo na propustný měnič. Pokud byste zvládli v práci převinutí, bylo by to jistější a podstatně rychlejší než čekat na Čínu.

Offline

 

#278 30-05-2018 22:34:05

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Trafo je objednané a zaplacené. Podle obrázku je to co potřebuji .
Ještě jsem si jedno přibalil na pokusy .
Jinak to původní určitě zkusíme převinout .
Dám to kolegovi co dělá v navijárně a myslím  že to zvládne .
Jsem zvědav , jaké hodnoty budou u toho nového kusu .


Četl jsem si překlad návrhu trafa pro Flyback měnič od Texas Insruments a tam hodnota 1,3 mH taky vycházela , ještě tam byli na hodnotě 1,6 mH .
Pro změnu měli vyšší pracovní kmitočet na 100 kHz .Taky řešili  stabilitu regulace pomocí Bodeho diagramu ...už tedy jenom výsledků z něho.
Ale takovou propracovanost vidím poprvé. Zkusím se to podle nich naučit .
Taky jsem si dovezl zdroj z počítače , ale mají  tam zřejmě jiný princip měniče a nepůjde z toho použít trafo na zkoušku , zničil bych díly v měniči -- už opravené .

Editoval JaroslavPavel (30-05-2018 22:38:53)

Offline

 

#279 12-06-2018 13:04:59

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

V příspěvku #273
jsem uvedl data z trafa ze vzorku stroje

Takže je na řadě měření na vzorku vytaženém ze stroje.
---------------------------------------------------------------
Prim (200)     210    nH, 105 mΩ ;
AUX (16)       1,842 µH, 330 mΩ ;

S1 (33)         12,4 µH,   620 mΩ;
S2 (33)           6,6 µH,   319 mΩ;
---------------------------------------------------------------

a nyní data nového trafa:

Typ: EEL 25 200:16:33:33
---------------------------------------------------------------
Prim (200)     2,88   mH,    2,960 Ω ;
AUX (16)       28,42   µH,   0,350 Ω ;

S1 (33)         92,70   µH,   0,570 Ω;
S2 (33)          92,06  µH,   0,230 Ω;
---------------------------------------------------------------


No a teď jsem zvědav na výsledky.

No a za půl hodiny sděluji toto.

Takže: sice jsem si chránil "gesicht" , kdyby to bouchlo, no ale po sepnutí naběhl ventilátor a není co řešit.

Takže pane pt.kbely velice děkuji za usměrnění v orientaci při této závadě.
Vadné trafo jsem nepřipouštěl.
Musím změnit názory.
Testoval jsem tento zdroj napájením z pomocného laboratorního zdroje s vyjmutými elektrolyty koncového stupně se zátěží ......ventilátor 24V / 0,33A DC . Ostatní obvody jsou ještě vyjmuty ze stroje.

        Jo a ještě jsem ověřil, že mezi indukčnostmi toho trafa není vztah s druhou mocninou převodu, ale je tam uplatněna ještě vazba mezi cívkami.
Výsledná chyba už ale není ta tak veliká......dá se ten výpočet orientačně použít.

Editoval JaroslavPavel (12-06-2018 13:52:17)

Offline

 

#280 12-06-2018 22:12:18

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 786

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Hlavní je, že se dílo podařilo, to potěší. Ještě dotaz  - to nové trafo už dorazilo z Číny, nebo je to převinuté?
*** indukčnostmi toho trafa není vztah s druhou mocninou převodu*** 
-ten vztah tam je, dá se to snadno ověřit, stačí vzít toroid z PC zdroje, mít stejně dlouhé přívody a stejné vzdálenosti mezi přívody, je potřeba, aby vinutí bylo téměř po celém obvodu toroidu a závity byly stejného tvaru. Pokud je ale vinutí vícevrstvé, začne do toho kecat větší poloměry závitů a volnější vazba k jádru. Přesně se ta indukčnost nevypočítá, podívejte se do katalogu, jaké mají feritová jádra tolerance rozměrů, taky bývá dost velká teplotní závislost permeability, takže i výsledné indukčnosti.
Ta Vaše tabulka změřených hodnot je dost přehledná a je z ní dobře vidět jaký je pokles indukčnosti zkratovaného vinutí a dalších vinutí, takže k ověření zkratu na podobných trafech opravdu stačí hrubý výpočet indukčnosti, třeba z odhadu max výkonu ze schématu, tak jak jsem to udělal já.
No zrovna v pátek mi bouchl odrušovací kondík v Božce (vrtačce), když jsem s ní dělal spáry mezi cihlami po otlučené omítce na soklu, aby mi nová dobře držela, nic moc zážitek, takže opatrnost je na místě.

Offline

 

#281 13-06-2018 09:08:55

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

To nové trafo ještě nedorazilo z Číny.
Příspěvek čet pan Zdeněk Štěpánek a nabídl mi , že má nové trafo k dispozici. Tak jsem si pro ně zajel  , abych mohl ten stroj vyzkoušet a přesvědčit se o tom , že jsme měli správné úvahy.
Jak vidíte , toto zveřejnění bylo dobré k tomu , že mám výsledky o něco dříve , než budou dodána trafíčka z Číny .
Samozřejmě za to děkuji i panu Štěpánkovi , že mi nabídl takovou výpomoc .

Dočetl jsem se na těchto stránkách ,že zde byl taky , ale že byl ze stránek vyřazen .
To však nic neubírá na jeho vztahu , znalostech a schopnostech v oblasti svářeček .

Zpátky k tomu opravovanému  stroji ,..................... je sice dobré, že mám nové trafo a že funguje , ale zatím jsem nedokázal odpovědět na otázku, proč se tato závada stala .
Ono to totiž směřuje na výrobní vadu ve stroji .Tedy že tatáž závada je ve všech strojích tohoto typu .( jenom ventilátor si bere 7,92W z tohoto zdroje )  a zdroj vypadá tak na 10 až 15 W s to mu asi nadsazuji .
Typl bych , že u něj došlo k přesycení jádra ..... ale to napřed budu ověřovat a pak doplním co jsem zjistil.

Právě mi přistály na stole trafíčka z Číny ..........to je , paradox.( zrovna když toto píši , není důvod co měnit na textu , nanejvýš, že udělám měření i na těch dalších trafech a bude více informací o více vzorcích  )

Offline

 

#282 13-06-2018 13:47:26

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 786

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

To, že byl pan Štěpánek vyloučen, jsem Vám psal hned na začátku, když jste se pídil po servisácích. Co odešlo jako první, nevím, ale sycení se na těchto frekvencích dává nižší, není to limitované max sycením materiálu jádra jako při 50Hz, ale ztrátami. Jádro dokáže jet i podstatně vyšší střídu než 50%, dokonce nemusí být před nabíjením úplně demagnetizované, proud pak nezačíná na nule, takže proud nemá průběh trojúhelník, ale lichoběžník. Ty pomocná trafa jsou na svou velikost dost zatížené, teplota je běžně přes 100°C. Vzhledem tomu že nemají žádnou tepelnou ochranu a nevypínají se jako hlavní trafo, trpí teplotními cykly, tak klidně mohlo odejít trafo jako první.
Opravdu mělo to nové trafo na primáru indukčnost 2,88mH? Nepřepočítal jste náhodou ten výpočet na #275 a nemažete mi med kolem huby?
Lp = Up * T1 / Iš=350*0,000004125/0,5=0,0028H   2,8mH
Já jsem to totiž počítal v exelu a z řádku vzorců a buněk jsem to kopíroval a výsledek jsem vzal jen na 2 platné číslice a nezatěžoval se zaokrouhlováním, protože proti té změřené hodnotě to bylo úplně někde jinde.  Takže bez zkrácení
Lp = Up * T1 / Iš=350*0,000004125/0,5= 0,0028875H= 2,8875mH
Když vezmu tolerance jader, fólií, co strkají do mezer, pak stačí i trochu víc lepidla a je o setinku větší mezera a indukčnost je trochu jinde. Je to pro mě tak trochu nestravitelná shoda.

Offline

 

#283 13-06-2018 18:00:47

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Dobrý den,
nemám důvod cokoliv fabulovat , jsou to hodnoty , které mohou pomoci i jiným při podobném problému.

Jinak jsem tedy otevřel tu zásilku z Číny a na jejich trafech je nápis E25 200:16:33:33.Je označen bílou tečkou začátek hlavního vinutí .
A mají tam uvedeno : www.hangsing.cn
V zásilce je nabídka náhradních dílů pro svařovací techniku ........od Hong Yi Lin , dělají svařování jednodušší,
Zásilka přišla v balíčku 10x6 cm , a je tam podací pošta Germany . Ostatní nápisy mi nic neříkají.( doporučeně )Je tam taky balící list s váhou a cenou v dolarech .
Žádné další nápisy na rozdíl od toho co jsem získal u Brna .

Pane nafotím dovezené  trafo od Brna .........a na tom trafu je přímo deklarovaná indukčnost 2,88mH
Takže moje měření bylo jenom ověření deklarace výrobcem .
Je vidět , že to trafo z Brna je od jiného výrobce a že není z Číny .

Co jsem zjistil a naměřil Vám napíši , až něco na těch vzorcích naměřím .

Editoval JaroslavPavel (13-06-2018 18:03:47)

Offline

 

#284 13-06-2018 18:54:07

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Měření na transformátorech pro měniče Fly back od různých výrobců, pro obvody UC3845.

Měření na dalším vzorku z Brna .
---------------------------------------------------------------
Prim (200)    2,896 mH,   2,920   Ω ;
AUX (16)       28,22 µH,   0,3207 Ω ;

S1 (33)         94,34 µH,   0,2242 Ω;
S2 (33)         92,66 µH,   0,5144 Ω;
---------------------------------------------------------------

nové trafo z Číny

Typ: EL 25 200:16:33:33
---------------------------------------------------------------
Prim (200)     2,802   mH,    2,960   Ω ;
AUX (16)       22,90    µH,    0,3334 Ω ;

S1 (33)         91,46    µH,    0,2208 Ω;
S2 (33)         89,21    µH,    0,5064 Ω;
---------------------------------------------------------------
Poznámka : měření na kmitočtu 10kHz

Editoval JaroslavPavel (13-06-2018 18:55:32)

Offline

 

#285 13-06-2018 22:12:53

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 786

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Fotit nemusíte, na aliexpressu foto je, jen bez té indukčnosti, dělal jsem si trochu srandu, ono pokud něco jde moc snadno, nebo nějaký výpočet vychází moc přesně, tak je to vždy podezřelé. Je vidět, že ty další už mají přirozený rozptyl.

atishajn - elektrokutil jsem já, řekl bych, že celkově ví víc než já, ale dříve asi montoval nebo opravoval něco jiného, je to celkem běžný, že třeba montéři s přibývajícími kily po 40 přestanou lézt po výškách a najdou si jinou práci.

Offline

 

#286 17-06-2018 10:15:36

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Náhled na trafo České  a trafo z Číny, jak o něm bylo psáno  v #49  http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 04#p128204


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7964_impulsni_trafa.jpg;http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7964_impulsni_trafa_2.jpg;http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/7964_soueastky.jpg

Editoval JaroslavPavel (17-06-2018 11:45:20)

Offline

 

#287 17-06-2018 10:58:28

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 749

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Hahahahaaaa tvrdit ze jedno je z ceska a druhes s ciny.... To urcite oba su vyrobene v cine. Otazka je ako to ta 15rocna slecna vo to namotala zvladla. A ci preslo testom napatovej odolnosti.
Problem tychto traf je ten ze medzizavitove napatie je velke. Pri pouziti obycajneho lakovaneho drotu moze dojst k napatovemu prierazu izlolacie mezi susednymi zavitmi a potom to uz ma rychli spad. Ak nieje snimany prud primarom trafo sa uprazi az kym neodpali spinaci tranzistor.
Tak ze pokial sa pozije drot na to urceny s patricnou hrubkov izolacie. Trafko to zvladne.kazda vrstva musi byt prekryta izolaciou.
Len si treba pozriet video ako to cinania motaju, sem tam v tej rychlosti sa nejaka chybka vloudi.

Offline

 

#288 17-06-2018 11:17:31

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

No , máte pravdu je odvaha tvrdit , jaký mají trafa původ. Na jaké napětí bylo zkoušeno jsem v žádném průvodním listě výrobku neměl,Vzhledem k tomu , že zde není předepsano bezpečnostní trafo , pak provozní napětí plus 1kV , ( Donesu to do navijárny na test ...jedno obětuji  )

Ale i " kitajskije izdělja  " nepoužívají materiál, který by nevydržel mezizávitové napětí o velikosti 350V/200z = 1,75 V/závit .  To rozum nebere ..Co vy na to pane ?
Možná ty vibrace ......???? no čert ví???? nebo že by ještě něco jiného  ?         (   příspěvek #49   )

Editoval JaroslavPavel (17-06-2018 11:32:06)

Offline

 

#289 17-06-2018 11:38:38

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 487

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Ten invertorek Filex, ze kterého je ta deska na fotce máte na opravu také od Štěpánka?

Offline

 

#290 17-06-2018 16:03:48

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Tak jsem se byl podívat co to je zač a mám tam v krabici donesený berlan  ( má to být plazma ) a druhý je označen na  krytu energi@130.
Donesl mi to pán už částečně rozebrané, a protože jsem ještě takové stroje nedělal a budu se na nich učit, tak jsem slíbil, že to zkusím, aspoň mám objekt který když nespravím,  tak se nic neděje. Toho berlena že koupil v dražbě (levně) a nebude mu vadit, že mi ta práce bude trvat díl. U té malé mašinky omezil rozsah nákladů na opravu, jinak ji mám vyhodit.

Offline

 

#291 17-06-2018 16:51:50

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 487

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Pane-já vám nechci dělat inverturu, co tam máte.Plasma Berlan a eneggi130 je naprosto něco jiného . Já se ptal, zdali ten invertor Filex 160(oranžový)-co tady dováží Chobola a ze kterého je ta deska(specifická) na fotografii(a včechny mají spálené to impulzní trafo o kterém tady píšete) vám dal na opravu pan Štěpánek?

Editoval styles (17-06-2018 16:55:19)

Offline

 

#292 18-06-2018 07:13:19

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Pane už neplatí omezení komunikace mezi námi?
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 99#p117799

Editoval JaroslavPavel (18-06-2018 07:25:06)

Offline

 

#293 18-06-2018 20:59:19

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2708
Web

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

perfektní diskuze, všichni přispěvovatelé na této stránce se mohou (po dohodě) stavit u mne a zdarma si vybrat plechovou skříň s obsahem funkčních elektronických součástek. Co je vevnitř nemám ponětí ale jde o části strojů které mi bylo líto vyhodit při likvidaci. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#294 25-06-2018 08:50:34

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

pt.kbely......
pane mám na stole zase jiný měnič buzený obvodem IRS2153 s doprovodným časovačem LMC 555 . Jádro trafa EE12x5 . Na trafu je toto: A-0164-0040;
FGT 1146.
Zdroj je zablokovaný. Nenašel jsem v něm žádnou přímou vadu.

Trafo má pět samostatných vinutí a jedno vinutí primární s odbočkou .
Primární vinutí opět vykazuje 2,55mH ,tedy velmi blízkou tomu trafu předchozímu.
Primární vinutí je buzeno přes kapacitu dvěma MOSFETy zapojenými jako půlmůstek. Z odbočky tohoto primárního vinutí se bere AUX pro odlehčení tepla v rozběhových odporech.
No a tak mě napadlo se Vás zeptat jak zacházet s takto konstruovaným měničem ,když se mu nechce makat.

Editoval JaroslavPavel (25-06-2018 08:52:54)

Offline

 

#295 25-06-2018 12:13:44

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 786

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

IRS2153 se používá hlavně na polomůstek,  pak je jeden výstup je napájen přímo a druhý pomocí plovoucí nuly – kondík mezi (6) a (8). Takže bych zkontroloval napětí na  Vcc (1) - (4) a to plovoucí buzení (6) - (8). Je více zapojení IRS2153, s vnitřní diodou nebo externí (pro plovoucí napájení) je i zapojení, kde lze oba vývody napájet napřímo.
IRS2153 je velmi jednoduchý, nemá vstupy pro zpětnou vazbu, ale lze zablokovat uzemněním oscilátoru CT (3).
Proto bych se dále podíval na CT (3) jestli je tam pila, nevím, na co je tam ta 555, jesli neblokuje tu IRS2153 na (3).

Offline

 

#296 25-06-2018 13:20:30

atishajn
Člen
Místo: ČeskoSlovensko
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1240

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

JaroslavPavel napsal(a):

pt.kbely......
pane mám na stole zase jiný měnič buzený obvodem IRS2153 s doprovodným časovačem LMC 555 . Jádro trafa EE12x5 . Na trafu je toto: A-0164-0040;
FGT 1146.
Zdroj je zablokovaný. Nenašel jsem v něm žádnou přímou vadu.

Trafo má pět samostatných vinutí a jedno vinutí primární s odbočkou .
Primární vinutí opět vykazuje 2,55mH ,tedy velmi blízkou tomu trafu předchozímu.
Primární vinutí je buzeno přes kapacitu dvěma MOSFETy zapojenými jako půlmůstek. Z odbočky tohoto primárního vinutí se bere AUX pro odlehčení tepla v rozběhových odporech.
No a tak mě napadlo se Vás zeptat jak zacházet s takto konstruovaným měničem ,když se mu nechce makat.

funguje podobne :

http://danyk.cz/igbt_3.html

Editoval atishajn (25-06-2018 14:26:00)

Offline

 

#297 25-06-2018 13:56:19

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Právě jsem skončil měření a šel se podívat zda jste četl můj dotaz.
Takže:
Při napětí 287 V na hlavních filtračních kondenzátorech je napětí na pin 1 o hodnotě 6,0 V .To napětí 287 V  je nižší proto,že mám galvanické oddělení přes trafo a to mi snižuje síťové napětí.

Zde jsem práci skončil a přepracoval zapojení tak abych mohl nastavovat napětí na pinu 1.
Takže jsem si dopočítal, že bych měl mít AUX napětí 18 V.
Po jeho připojení bylo na pinu 1 pouze 9,9 V.......a tekl do IO proud  11,9 mA.
Takže postupně jsem zvyšoval napětí až jsem dosáhl napětí pinu 1 15,50 V  a proud byl 20,88 mA

Zapojení má tak jak píšete tranzistor mezi 3-4 , ten je rozepnut .
Přesto jsem na pinu 3 naměřil trvale napětí 9,9 V I když jsem uměle vyrobil sepnutí vývodů 3-4 tak neprobíhá nabíjení vnějšího kondenzátoru tam zapojeného.
Taky na výstupu LO je trvale nulové napětí a na HO je trvale 7,9 V  a 7,8 V je na pinu 6.

Dle mého názoru jsou poškozeny obvody komparátorů a logiky v tomto IO obvodu a je IO po smrti...
Dioda mezi 1-8 je zde vnější.


Ten obvod 555 řídí přes výstup Shutdown pinu 3    ..2153....to co jste popsal. A 555 je řízen zpětnou vazbou ze snímacího odporu proudu trafa.Snímání proudu je na R=0,025 ohm .
V této části jsem naměřil hodnoty  o kterých si myslím, že jsou v pořádku . Až v dalším bych je teprve prověřoval.

Editoval JaroslavPavel (25-06-2018 14:01:28)

Offline

 

#298 25-06-2018 15:22:20

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Díky i za odkaz na danyk.cz pane atishajn.
Jó , je to výborný.

Offline

 

#299 25-06-2018 15:30:52

JaroslavPavel
Člen
Registrovaný: 03-07-2017
Příspěvky: 226

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

Chystal jsem se vyrobit si přípravek na testování cívek a traf .K tomu jsem si koupil IR 2153ISPBF.
Tak jsem jej dal do toho zdroje místo původního . A už mám pilu 5,6 V superponovanou na 5V ss na pinu 3.
Generátor jede na 103 kHz (10 us)  napětí je jeden kanál 16 V a druhý kanál 15,8 V.
Co si víc přát.
Jdu zařízení vrátit do původního stavu , vše co jsem odpojil, aby mě to nepokopalo.A pak zkouška naostro.


Pánové díky za pomoc.

Mám přeci problém, odletovat to šlo dobře...horkovzduchem, ale připájet zpět nový byl problém. Potřeboval bych doporučit nějaký srozumitelný návody na pájení SMD. A taky na chemii. Bez tý to asi nepůjde.
Díky.

Editoval JaroslavPavel (25-06-2018 15:39:45)

Offline

 

#300 25-06-2018 21:16:34

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 786

Re: SMA-250-1 oprava tyristorového nf měniče

2153 mají na (1) proti GND zenerku na 15 a něco málo V, jsou tam tolerance a taky s teplotou to jde trochu dolu, proto to Danyk napájí 14,5V, to je s rezervou nejvyšší hodnota napájení z tvrdého zdroje, jinak je potřeba napájet přes odpor takové hodnoty, aby zenerka nabyla přetížena. Danyk má zapojení 555 vymyšleno tak, že když se zdroj zatíží nad nastavenou hodnotu, tak se zablokuje a je nutné ho odpojit od napájení a znovu zapnout.
S tím pájením se asi moc vymyslet nedá, buď očistit, pasta a hokovzduch, nebo mikropájkou a tenčí trubičkový cín, u takovýchto obvodů se dělá najednou celá strana, pokud je moc cínu a spojí se vývody, tak je potřeba očistit hrot, použít tavidlo a znovu ohřát vývody a přebytečný cín se nasaje na hrot. Je potřeba si ohlídat, aby starý cín nezvedl (neohnul) nějaký vývod.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2018


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS