SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ale zase musíš mít radost ,že úřední šiml si dá v pondělí  rohlíček  s vlašákem třeba zrovna za Tvoje. 

jirkati napsal(a):

Oak - víte vůbec co je to zaškolení podle ČSN 050705? To není svářečský kurz trvající třeba měsíc. Myslím, že to Evita napsala na dané téma dost přesně.
A že někteří talenti neumějí po absovování kurzu perfektně svařovat je naprosto normální. V takovém regulérním kurzu se naučí držet oblouk v různých svařovacích polohách, dozvědí se jaké dělají při své snaze chyby, mají možnost se dozvědět od instruktorů podrobnosti a vše související. To, jak pak se získanými vědomostmi a praktickým svařováním naloží je čistě jejich věc. Je řada takových, kteří jak na praxi, tak na teorii kolem svařování kašlou, ostatně někteří takoví exhibují i na Svarfóru, a jejich práce podle toho vypadá.
Koho svědí, ať se drbe.

Ne, ČSN, kromě harmonizovaných, už opravdu v hlavě nenosím :-).
Ale je to úhel pohledu, relevantní komentář, já ho beru a nemám nic proti takovým slušným odpovědím.
Osobně si ale myslím, že žádné školení nezatížené balastem (školení o normách, bezpečnostních školení, školení o svarech, jejich vadách, [vesměs neaplikovatelných] metodách svařování, školení o školení, atd.) není. Školení je především formální záležitost, která má svůj smysl, ale ne pro kutily. Mimo jiné jsem roky kontroloval školení svařečů a prodlužoval jejich kvalifikaci na osvědčení. Přehled o náplni běžných školení vcelku mám...

Tych 80A na 2mm jeklikoch bude ako tak stacit. Teda ak to zodpoveda.
Pisatel mohol dat fotky.
Na druhej strane je fakt ze,  zvarat a zvarat a zvarat. Aby sa stal z niekoho zvarac.
Zasa v skole dostane par krat cez ruky. Aby sa nauzil spravne viest horak,elektrodu.

Evita napsal(a):

Hmm, pane Oak, jako svářečský teoretik jistě víte že to Parkside co tu chválíte má do běžnýho svářečskýho strojku dost daleko a proto nedoporučuji se na podobných zázracích z ekonomických a časových důvodů učit svářet.Tam bych přešla až po zvládnutí základů zapalování a postupů, tady by přišla vhod lahvinka s šikovným sousedem nebo to zaškolení.Přesto na doma doporučuji multifunkci, jsou dostupný a je jich hafo, viz pan Ihlan.

Já Vás, Evito, přeci nenutím kupovat Parkside. Vůbec nechápu, že by to někdo mohl takto pochopit, ještě že ji snad vnucuji profíkům? Přečtěte si to znovu, jenom jsem sdělil svý praktický zkušenosti a preventivně vyvrátil 1 mýtus o levných svářečkách v tomto případě. Dokonce jsem tam i napsal, že to je těžce hobby, tak nevím jak se vyjádřit srozumitelněji :-).

Šikovný soused/svařeč, nebo spíš všichni takoví známí, makají i v neděli a ve volných chvílích už se opravdu chtějí věnovat rodině a přátelům :-). Určitě bych je uhnal, ale nemám to srdce krást jim další čas. Znovu opakuji, že základy omezené na 1 technologii svařování a jednoduché "domácí" svařence se dají zvládnout za hoďku, pokud tomu člověku dáte relevantní informace. A jen o to jde.

Oak napsal(a):

jak má vypadat dobrý svar a jak se kontroluje, jaký má vlastnosti,... vím asi mnohem lépe než drtivá většina svařečů, je to částečně můj chleba. Tím nechci nikoho urazit, běžný svařeč vůbec nemusí mít ani papír na vizuální kontrolu svarů, natož aby věděl něco pevnosti svarů, jejich použití, atd.

Tohle opravdu nechápu. Jak může někdo, kdo o svařování zná jen teorii, posuzovat jak má jaký svár vypadat a jak ho vařit. To je jako bych si přečetl příručku jak míchat beton a někomu kdo ho míchá třeba 30 let říkal, že to dělá špatně a měl by postupovat jak mu to říkám já... Tady ty "učené" obory by podle mě měli dělat lidi co mají v daném oboru minimálně dva roky manuální praxe a ne kdejaký jouda co se naučí co je v knížce a myslí si o sobě, že je největší machr a ani ten co co to dělá X let o tom nic neví...

Původně jsem se v tomu prvnímu příspěvku nechtěl vyadřovat (vím jak by to skončilo - a jak to končí), ale vychvalování nějakého šmejdu z lídlu bez předchozí zkušenosti s něčím co opravdu svářečka je, je totálně mimo... Z celého textu není vůbec nic přínosného ani pro začátečníky ani pro pokročilé, vlastně pro nikoho... Několik vět z prvního zkoušení nikomu nic neřekne... Dá se vysvětlit jak tahat nebo tlačit elektrodu, kolik asi proudu, ale tohle všechno je o praxi, která i přes tyto základní rady je ze začátku těžká...

OAK.....Co  základ ve svářecí škole a na kurzech ,to nic není, ale tady co vše se naučí a dozví.  Tak kdo umí ten umí  a když  Ti to výjde dej nějaké fotky co vyrábíš  a umíš . Jo a jen tak mě napadlo ,opravdu se někde platí za vizuálni kontrolu svaru? Doufám  ale ,že každý svářeč má  svého vizuálistu.   

ihlan, co to je za "smajlika" to (*)

uz sa v tom stracam, z didaktikoch a pmd-ciek si pamatam, akurat tak (Y)     

to je ta pafikova "Souloženka na tři jízdy" ?

Editoval rcp (10-06-2018 22:04:16)

pat napsal(a):

OAK.....Co  základ ve svářecí škole a na kurzech ,to nic není, ale tady co vše se naučí a dozví.  Tak kdo umí ten umí  a když  Ti to výjde dej nějaké fotky co vyrábíš  a umíš . Jo a jen tak mě napadlo ,opravdu se někde platí za vizuálni kontrolu svaru? Doufám  ale ,že každý svářeč má  svého vizuálistu.   

Jj, platí :-). Kutil po sobě samozřejmě formální blemtu nepotřebuje. Běžná výrobní firma už to pozná v kvalitě svařenců a pokud má mít ISO 3834, pak chtě-nechtě musí mít i proškolený lidi na vizuálku. No a pokud vyrábíš reaktory a podobný srandičky, pak se to velmi velmi vyplatí :-)

Oak napsal(a):

pat napsal(a):

OAK.....Co  základ ve svářecí škole a na kurzech ,to nic není, ale tady co vše se naučí a dozví.  Tak kdo umí ten umí  a když  Ti to výjde dej nějaké fotky co vyrábíš  a umíš . Jo a jen tak mě napadlo ,opravdu se někde platí za vizuálni kontrolu svaru? Doufám  ale ,že každý svářeč má  svého vizuálistu.   

Jj, platí :-). Kutil po sobě samozřejmě formální blemtu nepotřebuje. Běžná výrobní firma už to pozná v kvalitě svařenců a pokud má mít ISO 3834, pak chtě-nechtě musí mít i proškolený lidi na vizuálku. No a pokud vyrábíš reaktory a podobný srandičky, pak se to velmi velmi vyplatí :-)

potvrdzujem, co pise OAK, aj my mame vlastneho "vizazistu" , ktory je zaroven aj zvaraci technolog

obcas po skonceni zakazky pride a opyta sa, "na kolko amperov a vrstiev sme zvarali, aky priemer drotu sme pouzili, atd.", aby mohol vyplnit nejake pasporty pre zakaznika - proste dovedene k dokonalosti ad-absurdum

nieco, ako sa za komanca hovorilo, ze my to postavime a potom pride projektant a obkresli si to

Editoval rcp (11-06-2018 06:34:30)

Oak je reprezentant dneška , no co vy starý fotři jste potřebovali školení a roky práce já sfouknu za večer u marjány s googlem . To je jeden kraj a druhý je rcp . Hele není žádné podobné školení beze smyslu . Je to mládežnická nemoc , trvající zhruba do 50ti let věku . Pak si většina normálních řekne , to jsem byl vůl . No ale to bude u zdejších znalců a choleriků za 20-40 let .. Ale ono to přijde ... Naopak já se k Evitě asi zapíši na TIGa . Nikdy jsem to nevlastnil , ale třeba budu mít v důchodu čas .

bobobo napsal(a):

Oak je reprezentant dneška , no co vy starý fotři jste potřebovali školení a roky práce já sfouknu za večer u marjány s googlem . To je jeden kraj a druhý je rcp . Hele není žádné podobné školení beze smyslu . Je to mládežnická nemoc , trvající zhruba do 50ti let věku . Pak si většina normálních řekne , to jsem byl vůl . No ale to bude u zdejších znalců a choleriků za 20-40 let .. Ale ono to přijde ...

suhlasim s tym, ze to preskolenie alebo zakladny kurz ma zmysel pre cloveka, ktory sa bude zvaranim zivit - ked si precitas moje prispevky, zistis, ze som absolvoval zakladny kurz a pravidelne si kazde dva (tri) roky robim EN/ISO certifikaty - beriem to ako nejake nutne zlo / vypalne / dan za to, ze vobec mozem tuto cinnost vykonavat

aj ked ten system akceptujem, vadi mi velmi "siroke" rozdelenie certifikatov na metody, typy zvarov, typy pridavneho materialu, polohy, hrubky, ...... ked chces nieco poriadne robit, potrebujes milion certifikatov, aby si pokryl nejaky vyrobok

naopak nevidim dovod aby si zakladny kurz, pripadne EN/ISO robil niekto na doma do garaze

okrem toho ma ide rozhodit od jedu, ked tu miestni lobisti chalanovi z ucnovky doporucuju EN/ISO - riesi vobec niekto, ze mu ten certifikat po 1/2 roku prepadne, ked nebude zvarat? Ti isti lobisti mu povedia, ze ZP a ZK sa budu rusit. A nakoniec ta ista loby doporucuje ZP a ZK hobby-zvaracovi do garaze.

bobobo napsal(a):

Naopak já se k Evitě asi zapíši na TIGa . Nikdy jsem to nevlastnil , ale třeba budu mít v důchodu čas .

TIGa nie !!!!!!! tudy cesta nevede - ona je skor na MIGa a multifunkcie - a ked prides s vlastnym PicoMigom, mas vyhrate

Editoval rcp (10-06-2018 23:14:15)

RCP..... ale ten Picomig není zase takový pruser   mi se to líbí  mám migatronika  ale veterána. Když zařve tak to bude adept

ihlan napsal(a):

rcp: existuje aj PicoTIG za 42 ceskych kolikov  no akurat ten Argon je o trosku drahsi ako CO2 to uz je malickost pri tej cene za PicoTIG.

rcp napsal(a):

ihlan, co to je za "smajlika" to (*)

To nebol smajlik, ale taka ta znacka ked chces doplnit text alebo spravit vsuvku sa dava hviezdicka alebo cislica (nic vulgarne)
Ten premalovany Einhell z Lidla staci na 90A ale ako si to moze kupit niekto od fachu to je otazka.
Tazsia ako ta Shakespearova... Budem potichu sledovat kam toto povedie.

Zajtra si pojdem kupit tu knizku oblukove zvaranie aspon za hodinu prelistujem a na Magnume otestujem MMA

ja tie lepsie tigove masiny poznam skoro vsetky - ked chodis po montazach so svojou masinou, je vysoka pravdepodobnost, ze tam stretnes kolegu - zvaraca, ktory mas tiez svoju masinu
takmer vzdy su to overene znacky (fronius, kemppi, esab, ewm), obcas nieco ine
napr. tato nemecka firma https://www.mari-gmbh.de/ ide takmer vyhradne na tetrixoch od EWM, bratislavsky exmont ma zase http://www.jaeckle-sst.de/ , v ro-bi z nitri som sa stretol zase s kemppinami, atd.

preco nekupujes knizky priamo:
http://www.pzvar.sk/produkty/odborna-li … literatury

jo a tusim sa picomig nekamarati s CO2, ale len so zmeskou - nie som si isty, tusim to tu niekto pisal, ak nie, tak pardon, po hlave ma potom nebite ......

Editoval rcp (10-06-2018 23:58:29)