SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 22-01-2018 23:31:33

michal84
Člen
Registrovaný: 02-08-2011
Příspěvky: 199

Hobby vs. profi Tig AC/DC

Nazdar. Zvaram uz zopar rokov rozne materialy roznymi metodami. Ked som si kupoval zvaracky tak som cca vedel na co ich budem pouzivat a vzdy som si vybral celkom fajn. Teraz by som chcel rozsirit dielnu o dalsi kus ktory by uz vedel aj hlinik. Zacal som tak zbezne citat toto forum a rady. Viacmenej sa tu preberaju stale len hobby stroje. Tak by som sa chcel spytat kde je nejaka hranica ked uz zvaracka nieje hobby ale skor profi? Zalezi od funkcii ? Alebo je to len o znacke? Kde cenovo zacinaju profi masiny?
Z citania tohto fora ma zaujal JET TIG II AC/DC 200 IGBT PFC resp. 250 . Tam som s cenovkou na cca 1100-1300e. Je mi jasne ze je to v podstate cinska skatula s bohvie akym servisom. Da sa za tieto peniaze (cca do 1700e) kupit nieco profi? Alebo je tam tak velky cenovy skok ze to ani nemam riesit? Zvaranie je v podstate len moje hobby a zrejme nikdy si to na seba nezarobi ale viem ze lepsie sa robi s kvalitnym naradim ako s nejakou cinou (tym nechcel povedat ze cina musi byt zla, plazmu mam tiez len cinsku krabicu). Tak by som poprosil vase rady, kludne aj konkretne masiny/obchody pretoze moc sa na trhu neorientujem.

Offline

 

#2 23-01-2018 11:11:33

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Profi  je taková  co Tě bude živit  a hobby je na hobby  sváření. Vlastně jsi si sám odpověděl. Já mám na hobby sváření  fronius 2200mw. Dělám si fušky a vím že i za deset let budu mít pořád slušný stroj. Také potřebuji , at to jede z 230v zásuvky. Chodím do práce  a tam prskám s Alfínem 200. Také vcelku dobrý ale nedá se to srovnat hlavně na hliníku. Možná je i rozbitý. Co já vím . Jedno je ale jisté čím vyšší kvalita ,tím vyšší cena. Ameriku už asi neobjevíš.

Offline

 

#3 23-01-2018 11:52:52

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

pat: je tam jeden velky rozdil. U hobby se nepocitaji penize - je to hobby a pocitat penize u konicka je zakazano. Clovek by si tak kazil radost, pokud mu teda nedela radost prave ta cena.

Offline

 

#4 23-01-2018 12:00:45

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Skor by som sa opytal inak kolko hodin denne bude ten stroj zatazeny a asi kolko percent
ak je to 5x za mesiac trosku hlinika tak asi stroj urceny pre "vyrobnu linku" pre zvaracieho robota je zbytocny.

Ten JET TIG II/III je velmi slusny stroj pre obe kategorie FACHOWIEC ma dobry servis akurat mimo CZ/SK.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#5 23-01-2018 14:55:30

michal84
Člen
Registrovaný: 02-08-2011
Příspěvky: 199

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

No zvaracka pojde tak pol hodinku za tyzden. Aj to som asi prehnal big_smile Hrubku materialu dopredu tiez povedat neviem. Ako sa hovori, ziaden stroj nieje dost velky. Ale tych amperov aby tam bolo tak 200/250. Ide mi aj o spolahlivost. Nechcem sa orientovat len na cenu pretoze to zavana pruserom do buducna. Chcel som pozriet na nete tu 2200mw ale nikde sa neviem dostat k cene. Tak ako je zvykom pri profi masinach. Tak si to moc neviem porovnat cenovo s cinou.

Offline

 

#6 23-01-2018 16:17:18

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

No asi bych se dival, jestli je servis nekde co by kamenem dohodil. A rozhodne bych to kupoval v kamennem obchode, aby pripadny problem jsi mohl resit tam. Jak zarucni tak pozarucni.

Offline

 

#7 23-01-2018 17:13:10

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

cena profi masiny na 200-250A bude zacinat niekde na 2300-2700e bez vodneho chladenia.

rehm tiger 230 ac/dc ultra - tuto som si daval nacenovat ak moja este raz klakne tak beriem cena 2600e bez vodneho chladenia /je mozne dokupit neskor/ stavebnica.

Offline

 

#8 23-01-2018 19:03:14

michal84
Člen
Registrovaný: 02-08-2011
Příspěvky: 199

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Pozeral som ten rehm a teda tych 2600 bude este asi bez dane. S prislusenstvom resp. s chladenim som nasiel cenu 4200e (sdanou) co uz je suma ktoru moja psychyka nezvlada. Uz aj tych 2600 je moc na mna. Ak sa mozem spytat aka/ako zvaracka ti odisla resp. ako stara?

Offline

 

#9 23-01-2018 20:29:30

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Pro posouzení, do které kategorie svářečka patří je dobré se podívat na proudovou zatížitelnost. Čím je vyšší zatížitelnost, tím je svářečka víc profi. Např. profi stroj jednoho evropského výrobce s maximem 400 A je schopen svařovat svařovacím proudem 400 A trvale bez omezení. Vyzkoušeno na ručních pracovištích v třísměnném provozu 7 dní v týdnu ve firmě vyrábějící vagóny i na robotizovaném svařování v AUTOMOTIVE.

Offline

 

#10 23-01-2018 21:22:30

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

michal84 napsal(a):

Pozeral som ten rehm a teda tych 2600 bude este asi bez dane. S prislusenstvom resp. s chladenim som nasiel cenu 4200e (sdanou) co uz je suma ktoru moja psychyka nezvlada. Uz aj tych 2600 je moc na mna. Ak sa mozem spytat aka/ako zvaracka ti odisla resp. ako stara?

Este neodisla ale po 25rokoch sa prvy x pokazila v lete minuleho roku.
A teraz ju mam doma po 2 oprave /gratis/

Je to REHM Invertig 200GW. Teraz funguje ... bodaj by som mal pokoj dalsich 10rokov.

Offline

 

#11 23-01-2018 21:23:14

tarzan
Člen
Místo: Makov na Slovensku
Registrovaný: 20-06-2015
Příspěvky: 527

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

kupil som si profi tigovku DC 400A , v podstate na take domace švrdlikanie okolo domu, napriklad teraz si zvaram potrubie na kurenie na samospad a nemožem si vynachvalit, spolahlivost, jednoduchost nastavenia a žiadne chladenie ventilatora- ziadna hlučnost zvaračky.
do 120A sa nezapne vobec, čiže si tam pekne potichu zvaram a počuvam radio, to je tiež parameter čo  poteši.
mam rad pohodlie v praci.
radšej by som šiel  do trojfazoveho stroja ako jednofazoveho.
som si zvažil že AC v podstate nepotrebujem, tak som namiesto jednofazoveho AC kupil radšej trojfazovy DC.
a nelutujem.

Editoval tarzan (23-01-2018 21:26:24)


kutil - zvarač začiatočnik, na pracu s drevom profik,
.MAHE Hyper MIG 400 DPS Plus-3..Hyper TIG CWK 400...
https://www.modrastrecha.sk/blog/martin … a-radost/#

Offline

 

#12 24-01-2018 18:59:12

michal84
Člen
Registrovaný: 02-08-2011
Příspěvky: 199

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

No, tak to vidim naozaj na tu cinu. Dufal som ze cenovy rozdiel medzi cinou a renomovanym vyrobcom bude tak 1:2 ale pri profi masinach tie cenovky pekne narastaju. Tadial asi pre mna cesta nevedie. Pamatam si jedneho "vyrobcu" stahlwerk. Ponuka 5 rocnu zaruku. Len neviem ci predava dobre masiny. Ten poliak co predava jet tig pise 1 alebo 2 roky (asi ked to beriem na firmu tak skor ten 1 rok). Coz ma trochu odradza. Ale zato tu na fore je o poliakovy pisane skor pozitivne. Napada vas este nejaka alternativa? Nepotrebujem multifunkcny stroj, na vsetko ostatne masiny mam.

Offline

 

#13 24-01-2018 19:58:08

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4785

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Stahlwerk prodává čínu, nic nevyrábí, servis je v německu.  Pokud bych mohl radit, tak na základě mých velmi dobrých zkušeností s jednáním vč. řešení reklamace bych jednoznačně volil Fachowiec. Navíc se dá nyní koupit u nás. (Nářadí technik) Pohledej tady na fóru je tu toho o svářečkách od této firmy dost.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#14 07-06-2018 08:37:20

worm6666
Člen
Registrovaný: 15-06-2016
Příspěvky: 144

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Telwin 222 (ca. 1600 € + pedal za ca. 160 € [s DPH]) a mas to aj na hlinik

http://telwin.it/en/prodotti/?id=852054 … rec=852030

Editoval worm6666 (07-06-2018 08:38:44)


TIG: Welder Fantasy JET TIG II-S AC/DC 200 IGBT PFC SPOT, MIG: MAGNUM MIG 215 PULS SYNERGIA, GORILLA POCKETMIG 215, KUKLA: Kowax 730, PLASMA CUT: HEROCUT 55, SOLUTION PC 40

Offline

 

#15 07-06-2018 09:47:52

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1508

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Děkuji Stylesovi za vyčerpávající odborný výklad. Vše co napsal je pravda a je dobré se toho držet. Je velice rizikové kupovat tyto drahé stroje bez vazby na prodejce.

Offline

 

#16 02-08-2018 15:24:27

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Souhlasím, ale jen k těm polovodičům bych chtěl poznamenat, že technologie výroby polovodičů jdou extrémně rychle dopředu. To, co bylo třeba v 80. letech naprosto hi-tech, je dnes banalita, kterou dělá každá čínská fabrika za pár $. A samozřejmě zlepšení není pouze v parametrech, ale i v jejich rozptylu a zmetkovitosti. Proto dnes nejsou druhé a třetí jakosti nebo military verze. Mnohem nižší zmetkovitost je také jeden z hlavních důvodů, proč jsou dnešní polovodiče tak levné - při dlouhodobém kontraktu na řádově miliony a více kusů lze koupit běžný malý ARM procesor za řádově koruny za kus. Do určité míry jde chápat jako první a druhou jakost součástky pro standardní tepelný rozsah a pro automotive/industrial tepelné rozsahy. Pokud je od jednoho typu součástky k dispozici více verzí s různými parametry/tolerancemi, tak jsou ale jinak označeny a prodávány za různé ceny (i ty různé tepelné rozsahy jsou rozlišeny označením a cenou). Jedním z důvodů může být rozdíl v čipech z okraje a ze středu waferu. Například počítačové procesory ze středu waferu mohou pracovat na vysokých frekvencích s relativně nízkým ztrátovým výkonem. Přitom ale není důvod ty z okraje likvidovat. Mohou pracovat na nižších frekvencích úplně bez problémů. Někdy je po levnějších procesorech taková poptávka, že jsou do nižší kategorie zařazeny i kvalitní kusy. To je potom opravdová radost pro overclockery. Skutečné zmetky, které mají parametry zcela mimo rozsahy, se likvidují a oficiálními kanály se nedistribuují. Ale i tak si cestu na trh najít můžou, např. tak, že podnikavý číňan si z čínské fabriky koupí nebo jinak vyšmelí kontejner zmetků, na laserové gravírce je přeznačí na nějaké značkové součástky a prodá, třeba jinému číňanovi, kdo je osadí do svářeček. A nebo je prodá na ebay, aliexpress a podobně, kde to "blbý zápaďáci" kupují za relativně velké prachy. Dejte si do googlu do hledání obrázků "fake transistor". V případě oficiálních distributorů jako Mouser, Digikey, Farnell bych se něčeho takového nebál. V minulosti byly nějaké aféry s fake součástkami, bohužel už si nepamatuji detaily, ale dodavatele to stálo hodně velké peníze, protože to nějaký velký výrobce osadil do svých výrobků. Myslím, že v současnosti už jsou všichni slušní dodavatelé a výrobci poučeni, že podobná dobrodružství s černým trhem se nemusí vyplatit.

Offline

 

#17 02-08-2018 15:28:06

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Moc pekne, polemisoval bych pouze s jednim vyrokem - "... lepčí to nebude pokud budou peníze až na prvním místě." - mozna by stacilo trochu vzdelanosti a pouzivani zdraveho rozumu u spotrebitelu a i prodejci by museli zmenit sve chovani.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#18 02-08-2018 16:06:54

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Ale to je prakticky to samé - vzdělaní a racionálně se rozhodující zákazníci nemají na prvním místě minimální cenu, ale maximální poměr užitku a ceny, tedy přesně to, co popsal styles v příspěvku z 27.1. Někdo najde toto maximum u čínské barevné krabice, někdo u svářečky v ceně nového auta. Nevzdělaní laici ho hledají u párkšmejdu, protože nedokáží správně posoudit užitek (cena je snadná, tu najdou v letáku).

Offline

 

#19 02-08-2018 16:18:49

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

styles: K tomu "designu proti opravitelnosti" - možná by se ti líbil na youtube kanál Louis Rossmann. Sice to nejsou svářečky, jsou to opravy notebooků Apple, ale ten člověk, co to dělá, tak hodně kritizuje Apple právě za takovéto podrazy na své zákazníky. Má i zajímavý životní příběh, názory a smysl pro humor. Rád se na jeho videa občas podívám.

Offline

 

#20 03-08-2018 00:34:40

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Aleš_ napsal(a):

Ale to je prakticky to samé - vzdělaní a racionálně se rozhodující zákazníci nemají na prvním místě minimální cenu, ale maximální poměr užitku a ceny, tedy přesně to, co popsal styles v příspěvku z 27.1. Někdo najde toto maximum u čínské barevné krabice, někdo u svářečky v ceně nového auta. Nevzdělaní laici ho hledají u párkšmejdu, protože nedokáží správně posoudit užitek (cena je snadná, tu najdou v letáku).

Nemyslim si, Styles pise ze to bude stejne dokud budou mit prodejci na prvnim miste penize ( maximalni kratkodoby zisk ), ja pisi ze to mohou ovlivnit i zakaznici, pokud ti rozumni budou v dostatecnem zastoupeni.
Tim v zadnem pripade nechci snizovat nebo rozporovat cokoli, co Styles napsal, naopak se mi to moc libi.


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#21 07-08-2018 12:29:22

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

žádná Čína pořád ještě nedohnala kvalitou provedení a kvalitou 15 let staré značkové stroje .Funkcema jak která
Pak je druhá věc že kabelky přes rameno někteří začali brát z Číny a tady to polepí logem a má to jiný předek ale asi se jim to nevyplatí lepit v EU.

Součástky se dělají pořád normální kvalitu a pak automotive a některé lepší firmy dělají i ty military takže se to třídí pořád.Jo a ty nejlepší dělají for space xD ty se dají taky ještě koupit. Military Space už ne big_smile


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#22 07-08-2018 13:07:03

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Dvojku trojku asi kdekoli v Českých obchodech ? Na Aliexpressu ? Ebay ? za podivné ceny.
Je možnost to skusit pokud je to výhodné cenově ale pokud je za 2x tolik ze seriozního velkoobchodu tak není co řešit.
Třeba kondenzátor 470uf co stojí korunu zde prodávají za 15 ? To si radši koupím Nichicon za 4,7kč ve velkoobchodě + pošta a je to.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#23 07-08-2018 13:09:29

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Jo a na dotaz do ST semiconductors jestli jsou to fake TO3 tranzistory (dodané foto vnitřku atd.. ) mi odpovědeli že pokud nekoupím od jejich autorizovanejch velkoobchodů a nedám jim dodák kde bude číslo dodávky,šarže a kdo ví co ještě , nejsou schopni to zpětně ověřit.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#24 07-08-2018 17:18:13

peta62
Člen
Registrovaný: 22-09-2012
Příspěvky: 326

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Tady na zapade Cech stejna ne-li horsi dzungle jako na vychode


Zase zacinam - Omicron Gama 161 a ted se jeste ucim na Omi 206

Offline

 

#25 07-08-2018 20:38:03

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Hobby vs. profi Tig AC/DC

Tak v GESu čínskej fake určiťě bez nároku na reklamaci protože to přeci není možné. A ostatní radši nekomentuju.

Určitě neprodávají součástky druhé nebo jiné (horší) kvality , ale vše je nové z velkoobchodu a jelikož jsou to překupnící tak nic kromě ceny neovlivní.
Součástky jako takové fungují jen zdaleka nedosahují na to co mají proud/napětí a nehledě na to že stejně nemají co člověk potřebuje.
A je snad jasné že když koupí čínu za 1kč musím to prodat nejmín za 15kč.

Takže nakupuji ve Rs/Farnell/Mouser a ne to nejlevnějíší jako české obchody.Pokud je to skladem tak za podobné poštovné jako v CZ to pošlou také ihned.

Pokud někdo mění součástky za ty z GESu/GM/a kdo ví čeho do něčeho jiného než rádia tak bych se toho bál snad i taky xD


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče