SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

No, už som to kedysi písal. Nevýhody trafa sú hlavne v hmotnosti, čo však možno pri neportejbl použití možno tolerovať, pretože 5 kg cievka drôtu a cca 10 kg fľaša plynu túto nevýhodu do značnej miery bagatelizujú. Čo sa týka prúdového nárazu pri spúšťaní, tak bez soft-staru je pri nabíjaní elytov väčší impulz ako pri magnetizácii jadra trafa. Zaťažiteľnosť záleží na dimenzii trafa. Moje trafo samodomo má 16,5 kg a na nete je ponúkané celomedené trafo do komerčnej zváračka a do 165 A, ktoré váži 12,5 kg. Ja som svoje zaťažil, zváraním 10 mm plechov na bagri, kde som spotreboval viac ako 2,5 kg drôtu a trafo bolo vlažné.

Editoval senior (17-11-2017 22:46:07)

Bobo nevieš čo píšeš. Je vidieť že si nikdy nemal v ruke invertor. 1f mig invertor jednoznačne vyhrava nad 1f trafom.

Editoval Robi G (18-11-2017 00:19:25)

problém bude že Homer MG-160 není svářečka ale napodobenina.
Pokud svařím 5 věcí za rok a 15kg klubko vydrží ve svářečce 3 roky je pak kničemu si to kupovat.
když si budu sem tam něco smrkat po víkendech tak slušný trafo (co svařuje a nezaslintá to jak žvejkačkou) většinou na 4 kolečkach se hodí. Teoreticky to opraví každej kdo ma do pr.... díru ale taky ne ... to by tu nebyl dotaz na foru kažej tejden 3x na to samí pořád dokola.
Když chci malou lehkou tak jedině inventor jen na 5kg cívku (když jsem prachatej tak trubičkový drát a nemusím tahat flašku) .
Většina z levnejch už vaří slušně rozdíl tu ovšem je a čím vyšší rozpočet tím to bude větší rozdíl .

Pokud to drží někdo  v ruce poprvé tak stejně nepozná rozdíl mezi tou za 10tis kč a za 100tis kč

Trafo je minulost, invertor budoucnost. Je to stejné jako s nabíječkou na mobil, trafo versus spínaný zdroj, klasická kukla a kukla samostmívací ... Minulost je většinou ověřená časem, méně poruchová a lehčeji opravitelná. Jen neumí to co ta budoucnost.

Osobne nie som zastancom tohto ,,preelektrizovaneho" sveta,ale pokrok sa zastavit neda...Mam invertor aj trafo,takze je mi to fuk :-) Ale suhlasim,ze modernejsie stroje poskytuju daleko vacsie moznosti.Aj s novymi autami mam problem,ale co uz clovek narobi...Taky je svet.

vastrap napsal(a):

Boraicho.
   Co je pre teba vyhodnejsie, zelezi aj od toho, co chces zvarat. Ak chces zvarat len doma, pre radost, a len zelezo, tak jednoznacne nejaka slusna transformatorova zvaracka s prepinanim odbociek. Na zatazovatel sa kludne vykasli, ty ju asi doma nezoderies.

Súhlasím s tebou ale len v rovine trojfázových zváračiek. Trafá na 230v majú absolútne tragický zaťažovaťel čo človeka pripraví o pár rokov života. Zvárať malú bránku na desať krát čakajúc zopnutie tepelnej poistky nie je práca ale trápenie. Naopak jednoduchý jednofázový mig invertor bez tebou popísaných moderných funkcií ponúka oveľa vyššiu pridanú hodnotu. Vzhladom na jej zaťažovateľ sa dá invertorom reálne pracovať. Osobne používam v dielni radšej trafo a vonku invertor magnum.

Editoval Robi G (26-11-2017 12:12:16)

Už som o porovnávaní trafa s invertorom kedysi písal a môj názor, že u MIG/MAg nemusí byť odbočka menejcenná oproti invertoru, bol dosť kritizovaný. Táto téma sa odvtedy pár krát znovu objavovala a kritika odbočiek mala stále navrch. Nakoniec som prišiel na to, čo píše nado mnou pavol.sk, že sa s invertormi porovnávajú slabé low cost odbočky, ktoré asi nikdy poriadne nezvárali. Aj tu na fóre je niekoľko návodov ako tieto stroje vylepšiť. Nepoznám všetky odbočky, ktoré na 230 alebo 220 V boli na trhu dostupné či bolo možné obstarať aj kvalitnejšie, ale som nakoniec pochopil, že odbočky nie sú kritizované pre princíp fungovania, ale pre reálne skúsenosti s malo kvalitnými zváračkami. Ono sa totiž kvôli cene muselo šetriť s materiálmi, ktoré sú prti výrobe zváračky kľúčové. Keď pred časom prišli za mnou traja moji bývali spolupracovníci za účelom odskúšať dnipro 250A, tak vidiac, že mám homemade CO2, tiež prejavili záujem si ju skúsiť. Nechcem písať o nadšení, ale jeden z nich ma začal prehovárať, aby som mu spísal aký materiál a súčiastky treba pozháňať, že si takúto zváračku chce postaviť. Nedal si povedať, že to nedá, takže po čase som na UA webe  našiel dnipro multifunkčnú 200A zváračku v cene cca 350 €. Keďže mal na UA známeho, ktorý mu medzitým obstaral MMA dnipro za 80 €, tak som ho presvedčil, ale s podmienkou, že si to na UA predtým vyskúša. Teraz trochu ku konštrukcii zváračky ktorá ho tak nadchla.
Trafo doma vinuté celomedené, primar ø 1,7 mm, sek. █ 3,5x6 mm. Mostík 4x160A diódy. Pomocné diódy schottky 2 páry, každý pár 2x 30A. Capacitor 22 mF, Tlmivka s odbočkou a pomocným vinutím, ako trafotlmivka. Regulácia posuvu pomocou 12 polohového prepínača a rady E12 od 2,2; 2,7; 3,3 ... celkom 11°, pričom 1.° je 0. Riadiaca jednotka vlastnej výroby. Softstart je 1.° pomocou SSR a o necelú sekundu elektromagnetické relé.

Naco ti bude na doma co s 100A 100% ? Branka s jaklu 5cm. To mas 20cm zvari na jednej strane, potom musi komstrukciiu otocit. Tak 100% ti je na dve veci.
Teoreticky nieje broblem vyrobit to co chces 100A a 100% lenze doma to nevyuzijes a v priemysle je somarina tahat z 1f zasuvky 16 a nieto este 20A.
Tak ze sa pekne pouzine 3f trafo a tym padom zatazenie siete je symetricke, netecu kravske 20A prudy. A aj zasuvkove obvody v priemysle su pre normalnu prevadzku robene na 3x16A.

Na doma jednoznacne co2 invertor. Lebo hoby 1f CO trafo je na figu od trafa cez usmernovac az po tlmivku.
Jedine ze si niekto kupi pouzitu profi odbocku tak to uz hej (lenze cena novej je mimo moznosti hoby.)
Tak ze na doma z praktickeho a financenho hladiska bud novy invertor co2 alebo jazdenku profi odbocku co2.

Editoval Atlan (26-11-2017 19:42:38)

senior napsal(a):

Nakoniec som prišiel na to, čo píše nado mnou pavol.sk, že sa s invertormi porovnávajú slabé low cost odbočky, ktoré asi nikdy poriadne nezvárali. Aj tu na fóre je niekoľko návodov ako tieto stroje vylepšiť. ...

Porovnávají se low cost odbočky a low cost invertory.
V tom to částečně bude a částečně v tom, že se do porovnání dostávají starší stroje. Nové dobré odbočky jsou mnohem dražší než srovnatelné invertory.
Nedávno jsem si prostudoval schéma staré WLSP 315 a elektrikářsky mě nadchla. Jednoduchá na pochopení a opravitelná. Bohužel má pár svých negativ. Dost těžká svářečka na převážení a v dílně zabere nemálo místa. Na stavbě nebo v terénu hůře použitelná a člověk by se přenášením hodně nadřel.  Vysychají kondenzátory a má hodně mechanických dílu (opalování kontaktů a prach), použitý tachogenerátor je super ale, pokud se rozbije tak nový neseženete. Nastavení parametrů je omezené. Zde zkušenější mě jistě doplní. Prostě svářečka není na vždy.

za tie prachy sa neda kupit normalny stroj mig/mag a je jedno ci ma trafo alebo invertorovy zdroj,jedine nieco z bazosa ale tam by som sa odvazil kupit jedine nieco s trafom,neviem ci sa vyraba co2ka co da trvale 100A na jednu fazu...ak aj ano este som nevidel domaci rozvod ktory by ju utiahol,na to su 3f stroje ja to beriem takto co2ku jedine do dielne a urcite trafo,kedze nerobim hrube veci tak 1f bohate staci...(tak to je podla mna u 90% ludi co chcu takyto stroj) nakolko ten kto ma cočko ma ho preto ze roby s tenkym matrosom,stale pisem o domacom hoby zvarani,na montaze zas jedine invertor ale nie cočko ale klasika na elektrody

Editoval pavol.sk (28-11-2017 14:43:20)

Keď som čítal posledný príspevok, napadla ma otázka, či by sa dalo s niekym tuná zo Slovenska dohodnúť na vyskúšaní MIG/MAG zvárania? Som z Levíc, ale v rámci západného a stredného Slovenska nemám problém pricestovať, priniesť materiál na poskúšanie..., lepšie raz skúsiť, ako stokrát rozprávať/písať... Mám aj nejaké nápoje s obsahom alkoholu na revanš, prípadne iná forma, ja tomu alkoholu moc neholdujem a tak si prezenty akurát odkladám do špajze, možno by niekto našiel pre to lepšie využitie .

dxr napsal(a):

A viete kam to vaše úsilie povedie? http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 120#p96120
Lubo ze Ty si vždy vyberieš takú boráčiovinu že HOMER Už dva roky si mohol mať niečo slušné viď  #15

Haha, nie ja nič nekupujem, to som daval iba ako priklad. Možno niekedy neskor v buducnosti, mam MMA a TIG takže pohode. S rutilovymi sa mi dobre zvara.

čo su to tie odbočky? ako a kde sa to da kupiť? alebo tými odbočkami myslite trafo MIG/MAG?