SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-08-2017 22:27:11

Smudla
Člen
Registrovaný: 21-08-2017
Příspěvky: 4

Oprava sekáčů

Ahoj,
hromadí se mi hodně opotřebené sekáče (špice, majzlíky) do velkého SDS a přemýšlel jsem, jestli by se ty pracovní konce nedaly obnovit návarem, protože nemám kovářské vybavení. Ta upínací část je v pořádku.
Hledal jsem na googlu i v příručce ESABu, ale nic o navařování oškrtů jsem nenašel.
Což předpokládám znamená, že je to kravina :-), ale říkám si, že se radši zeptám - třeba někdo nevěděl, že to nejde a udělal to...
Dík.

Offline

 

#2 22-08-2017 05:50:24

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2170

Re: Oprava sekáčů

A to je to takovy problem odvezt je nekomu kdo ti je vykova a zakalí?

Ps: kdyby jsi sem napsal bydliště třeba by se někdo nabídnul


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 22-08-2017 07:46:27

Smudla
Člen
Registrovaný: 21-08-2017
Příspěvky: 4

Re: Oprava sekáčů

Problém to není, znám člověka, který by mi to mohl udělat. Ale to nebylo předmětem dotazu, ptal jsem se na návar, protože si rád hraju, zkouším a učím se.

Škoda, že odpovídáte hned takhle podrážděně, přijde mi to trochu zbytečné - na tom, že někdo občas volí místo nejsnazší cesty cestu složitější, pokud má příležitost se na ní něco nového naučit, mi nepřijde nic špatného.

Honza007 napsal(a):

A to je to takovy problem odvezt je nekomu kdo ti je vykova a zakalí?

Ps: kdyby jsi sem napsal bydliště třeba by se někdo nabídnul

Offline

 

#4 22-08-2017 16:08:12

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1748
Web

Re: Oprava sekáčů

Není lepší to ohřát a párkrát po tom klepnout kladivem než riskovat zničení nástroje?Sváry a návary na tom moc nedrží většinou se to vyloupne ze základního materiálu byť je předehřáto a dochlazováno na popelu ve vypnuté výhni.

Editoval Ládes (22-08-2017 16:13:04)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#5 22-08-2017 18:49:10

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3186

Re: Oprava sekáčů

Navařování vrstev tvrdokovů na vysokouhlíkovou ocel oškrtů je obtížné až nemožné. Křehké struktury, které vzniknou v přechodových oblastech, jsou pro nárazové zatížení nevhodné. Po dokonalém vyžíhání by se dalo s návarem a následným tepelným svařováním speciálních materiálů experimentovat. Návary tvdrých vrstev na zubech bagrů jsou ale něco jiného.

Offline

 

#6 22-08-2017 19:56:15

tarzan
Člen
Místo: Makov na Slovensku
Registrovaný: 20-06-2015
Příspěvky: 316

Re: Oprava sekáčů

a keby tam dal neaku medzivrstvu milimeter napriklad niklom ?  tigom?
tiež by ma to zaujmalo či sa take niečo neda


kutil - zvarač začiatočnik, na pracu s drevom profik,
.MAHE Hyper MIG 400 DPS Plus-3..Hyper TIG CWK 400...
https://www.modrastrecha.sk/blog/martin … a-radost/#

Online

 

#7 22-08-2017 20:20:05

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1748
Web

Re: Oprava sekáčů

Dá se říct že jednu "nastavovanou" lopatku opravuji s železnou pravidelností měsíc co měsíc. právě kvůli tomu experimentování mi to zatím nevadí.Teď zvažuju další výzvu-návarem renovovat poškozené a opotřebené obrážecí nože.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#8 22-08-2017 21:49:22

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2891

Re: Oprava sekáčů

Dlouho jsem hledal , kdo umí . Je to sice za 100,- ale do betonu a majzlík drží !!!!!!!! Možná lépe , jak nový !

Offline

 

#9 22-08-2017 22:28:21

Smudla
Člen
Registrovaný: 21-08-2017
Příspěvky: 4

Re: Oprava sekáčů

Řekl bych, že ta lopatka je způsobem zatížení dost podobná těm zubům bagru, což je celkem běžná renovační práce.
Oškrt je o dost větší výzva.

Než jsem se odhodlal se zeptat, přemýšlel jsem o postupu "předehřát na 200, pak polštář 68.81 a pak na to 84.58" ale došel jsem k tomu, že:
1) je to onanie
2) je to pakárna
3) a ještě k tomu je to fakt nejspíš kravina :-)

Asi to teď ještě nechám u ledu, postupně zvětším zásobu ojetých oškrtů a pak naklušu za kovářem. Dík za všechny konstruktivní názory.

Ládes napsal(a):

Dá se říct že jednu "nastavovanou" lopatku opravuji s železnou pravidelností měsíc co měsíc. právě kvůli tomu experimentování mi to zatím nevadí.Teď zvažuju další výzvu-návarem renovovat poškozené a opotřebené obrážecí nože.

Editoval Smudla (22-08-2017 22:31:28)

Offline

 

#10 22-08-2017 23:34:56

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2520
Web

Re: Oprava sekáčů

Smudla napsal(a):

3) a ještě k tomu je to fakt nejspíš kravina :-)

vážím si tvého přístupu k věci, nebýt takových lidí žijeme dosud na stromech smile

voškrt (a sekáče) jsou mimořádně extremě dynamicky namáhané. TOO - vrstva kde se mísí svár s původním materiálem nikdy nemůže mít ty správný vlastnosti (bez tepelného zpracování)
takže to eště zkoušej, nevzdávej se.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#11 23-08-2017 15:55:26

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1748
Web

Re: Oprava sekáčů

Ta lopatka je z SDS max(Hilti) naroubovaná na SDS+(Bosch)-v závorkách jsou "výrobci"(liší se použitým materiálem)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#12 24-08-2017 14:47:03

Smudla
Člen
Registrovaný: 21-08-2017
Příspěvky: 4

Re: Oprava sekáčů

Jé pardon, to jsem špatně pochopil, já myslel, že tou lopatkou je myšlena ta polní lopatka obvodově navařovaná 511, co jste se s ní tak hezky trápil. No, fakt jsem přečetl snad celou sekci navařování, než jsem se zeptal :-). Nedorozumnění, omlouvám se.
Dík za námět.

Ládes napsal(a):

Ta lopatka je z SDS max(Hilti) naroubovaná na SDS+(Bosch)-v závorkách jsou "výrobci"(liší se použitým materiálem)

Offline

 

#13 24-08-2017 16:34:41

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1748
Web

Re: Oprava sekáčů

Nee ta polní drží.Ani osekávání omítek jí nic neudělalo.Půlí cihly beton kámen bez zásadnějších defektů.Jenže tam je návar na relativně měkkém plechu.Čím víc uhlíku a dalších legur tím větší pravděpodobnost destrukce.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#14 24-08-2017 22:11:25

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2170

Re: Oprava sekáčů

Smudla napsal(a):

Problém to není, znám člověka, který by mi to mohl udělat. Ale to nebylo předmětem dotazu, ptal jsem se na návar, protože si rád hraju, zkouším a učím se.

Škoda, že odpovídáte hned takhle podrážděně, přijde mi to trochu zbytečné - na tom, že někdo občas volí místo nejsnazší cesty cestu složitější, pokud má příležitost se na ní něco nového naučit, mi nepřijde nic špatného.

Honza007 napsal(a):

A to je to takovy problem odvezt je nekomu kdo ti je vykova a zakalí?

Ps: kdyby jsi sem napsal bydliště třeba by se někdo nabídnul

Neodpovidam podražděně jen volim pokud možná co nejednoduší nejlevnější  nejspolehlivější a nejefektivnější cestu. Vše ostatni už tu bylo probrano a řečeno.

Nevim proč bych měl obhajovat složitejší a nejiste řešení.Není v tom nic osobního.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#15 27-08-2017 06:48:43

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1618
Web

Re: Oprava sekáčů

Smudla napsal(a):

Ahoj,
hromadí se mi hodně opotřebené sekáče (špice, majzlíky) do velkého SDS a přemýšlel jsem, jestli by se ty pracovní konce nedaly obnovit návarem, protože nemám kovářské vybavení. Ta upínací část je v pořádku.
Hledal jsem na googlu i v příručce ESABu, ale nic o navařování oškrtů jsem nenašel.
Což předpokládám znamená, že je to kravina :-), ale říkám si, že se radši zeptám - třeba někdo nevěděl, že to nejde a udělal to...
Dík.

Mnohokrát jsem navařoval(opravoval) tyto a podobné věci slitinou Stellite. Nutno sehnat Stellite požadované tvrdosti návaru. Tyto slitiny se vyznačují dostatečnou tvrdostí a přitom i určitou houževnatostí, stačí vybrousit ostří.

Offline

 

#16 27-08-2017 08:50:04

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1748
Web

Re: Oprava sekáčů

Frank: to by mně celkem zajímalo.Já vždycky objevím problém nikoliv návaru,ale v teple vneseném do základního materiálu.Ty oceli jsou do značné míry "samokalitelné"(něco jako emérická S7),ale taky celkem náchylné na zhrubnutí zrna při přehřátí.Nástroje namáhané tlakem nebo otěrem taky celkem úspěšně renovuju,ale sekáče a oškrty rázy namáhané prostě neumím a to úspěšně navařuju kovátka,kladiva čelisti všeho možného,ale ty rázy tam evidentně nejsou takové jako u "pneumatických a elektrických "kladiv.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#17 27-08-2017 11:10:58

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1618
Web

Re: Oprava sekáčů

Ládes napsal(a):

Frank: to by mně celkem zajímalo.Já vždycky objevím problém nikoliv návaru,ale v teple vneseném do základního materiálu.Ty oceli jsou do značné míry "samokalitelné"(něco jako emérická S7),ale taky celkem náchylné na zhrubnutí zrna při přehřátí.Nástroje namáhané tlakem nebo otěrem taky celkem úspěšně renovuju,ale sekáče a oškrty rázy namáhané prostě neumím a to úspěšně navařuju kovátka,kladiva čelisti všeho možného,ale ty rázy tam evidentně nejsou takové jako u "pneumatických a elektrických "kladiv.

Ano, je pravda, že je potřeba co nejméně vneseného tepla a velmi pomalé ochlazení po takové opravě. Upřímně řečeno, moc jsem nezkoumal, kolik vydrží taková oprava, vždy to bylo pro farmáře a pravděpodobně na občasné použití. Sám pro sebe jsem vyrobil několik ručních sekáčů s návarem Stellitu, které používám i na beton a drží znamenitě. smile Takže je možné, že takto opravené pneumatické nástroje nevydrží tolik co originál, nebo překovaný a správně zakalený po opravě. Nemám vyzkoušeno žádné srovnání. Tolik k tomu.

Offline

 

#18 27-08-2017 11:48:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2530

Re: Oprava sekáčů

Mám takový laický zvědavý dotaz.
Pomohlo by k vnášení co nejmenšího tepla to, že by se to navařovalo někde venku v zimě za minusových teplot místo někde v dílně při 20 st C?
Přirozeně za předpokladu, že by se svařování venku při minusových teplotách zvládlo a dělalo by se to po malých kouscích.

Offline

 

#19 27-08-2017 12:59:17

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1618
Web

Re: Oprava sekáčů

Radim napsal(a):

Mám takový laický zvědavý dotaz.
Pomohlo by k vnášení co nejmenšího tepla to, že by se to navařovalo někde venku v zimě za minusových teplot místo někde v dílně při 20 st C?
Přirozeně za předpokladu, že by se svařování venku při minusových teplotách zvládlo a dělalo by se to po malých kouscích.

Pane Radime, okolní teplota není tolik podstatná. Tady se musí počítat se složením oceli zákl. mat, zejména procentem uhlíku. To znamená, že se ve většině případů pracuje s předehřevem kolem 300°C a minimum vneseného tepla se určuje tzv. interpass teplotou. Navaří se malým proudem vrstva tvrdokovu, změří se teplota a musí se počkat před dalším návarem na určenou interpass teplotu...
Zjednodušeně řečeno.

Offline

 

#20 27-08-2017 22:04:39

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2530

Re: Oprava sekáčů

Aha, děkuji za informaci.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2017


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS