SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ako som pisal v prvom prispevku, zapojenie som kontroloval (myslim podla schemy samozrejme)

No k tomu este tolko, ze najprv som kupil vackovy spinac "nejaky", ten sa tam dal a nefungovalo to dobre. Tak som kupil vackovy spinac original od vyrobcu v nadeji, ze je problem tam ale ide to zle aj tak. Zapojeny je presne podla tej schemy, takze tam problem asi nebude.

Ale pri merani som zistil, ze ten 6-polohovy prepinac "prudu" je asi otoceny o 180° voci prednemu plechu , pretoze na 4 stupni robi zvaracka najmensie napatie, potom 5 , 6 , 1 , 2 a na 3 je napatie najvacsie. Lenze ten uz je tazsie odkontrolovat podla schemy, pretoze na transformatore nie su cisla. Neviem ci ho ten elektrikar vyberal a potom dal naspat otoceny alebo tak uz bol, ked sme ju kupili.

Editoval oberon (21-05-2017 22:50:24)

Mam jednu dolezitu (laicku!) otazku, aby som nahodou neopravoval dobru zvaracku.

Ak mam potenciometer posuvu dajme tomu na 5-ke (0 až 10) a zvaracie napatie mam na 1 (1 až 6) a drot sa bude posuvat urcitou rychlostou,. A ak prepnem zvaracku na vyssie zvaracie napatie, napriklad na 3 (potenciometer posuvu necham tak, ako bol na 5) - ma sa mi drot posuvat rychlejsie alebo by sa mal posuvat stale rovnako rychlo ?

Editoval oberon (23-05-2017 23:35:46)

varok napsal(a):

U klasických odbočkových mašin bude mít stále stejnou rychlost. Ať máte nastaven přepínač sv. stupňů na 1 nebo 6ku, posuv je vždy stejný.

Ale u klasických lacných zváračiek kde nie je samostatný zdroj pre reguláciu posuvu to funguje práve tak, že zvýšením napätia sa zväčší aj posuv. Výrobca to v manuáli prezentuje ako výhodu, akúsi jednoduchú synergiu. Ten problém je asi v nesprávnom poradí spínania odbočiek trafa. Myslím, že problém je možné jednoducho vyriešiť správnym zapojením odbočiek na spinač. Ten spínač je potrebné premerať a priradiť správnu pozíciu polohe vačky.

update: Vyrobca sa vyjadril, ze tak ako to funguje, tak je to v poriadku. Cize sa nejedna o vadu.

Aj tak ale mam v plane vyrobit PWM regulaciu a samostatne napajanie pre motor podavaca.
Neskor dam vediet, ako to funguje po uprave.

Protože pro malé rychlosti je třeba změnit frekvenci PWM regulátoru. (mám taky kupovanej -z eBay)

Určitě.Stačí aby si člověk pamatoval polohy napětí a posuvu a je to.Ono není taky špatný řešení tak jak je tomu u WLSP 315. Na potenciometru je stupnice s popisem prouudů (možná i napětí).

Zrovna včera jsem narazil někde na netu (Aliexpress,eBay ...) na PWM regulátor u kterýho lze nastavit frekvenci (jumperem a doladit trimrem) v rozsahu 1Hz-10kHz (tuším ve třech stupních).
Jakou správnou frekvenci ? Záleží na motoru.Mám odzkoušený,že na motor ze stěrače(12V LADA) je 1kHz moc.Tady na svarforu v článcích je někde tuším doporučováno pro tyto motory 200-400Hz. Četl jsem na netu,že někdo doporučuje pro stěračovej motor 50Hz (údajně bez ztráty kroutícího momentu takřka v celým rozsahu otáček).
Číňani většinou vyrábí PWM regulátory s časovačem 555.V tomto zapojení lze jednoduše změnit frekvenci záměnou kondenzátoru (případně i rezistoru).

Edit: Tohle je ono,ale je třeba dořešit výkonová část regulátoru.

Editoval Sender (31-05-2017 08:52:33)

To jsou ty jednodušší PWM, kde to tepavé spínané napětí jde do motorku. Pak jsou ještě složitější PWM, kde se to spínané napětí s kmitočtem od 40 - 50 kHz výš vyhlazuje kombinací tlumivky a rychlé diody a do motorku jde už vyhlazené stejnosměrné napětí.

Ale pokud by ten regulátor měl fungovat na základě 555, tak bych si ho raději udělal sám, než ho nakupovat přes půlku světa. Součástky nemohou být o moc dražší a potom přesně vím, co v něm je a jak kvalitně to je uděláno.

@bobobo:
No nepamatujeme lebo sa casto nepouzivala, stava sa.
24 - 36 V ? Odkial ? Napatie na zvaranie je v rozsahu 15-25 V. To PWM je tam vyriesene tym LM324N ? ak ano, tak to je zbytocne komplikovane ale asi je to tym, ze je to dost stary design tej dosky.
Ano moc premyslam - kym zijem, tak budem no .. ale diky za nazor

Editoval oberon (02-06-2017 08:14:31)

Cenově šváb se 4 nebo se 2 operáky nebude tak velký rozdíl. Nejdražší budou koncové tranzistory s chladičem a ochranné diody, svorkovnice a slušné elektrolytické kondenzátory a hlavně potenciometr.
Jde to vyrobit i s jedním operákem: na + vstup operáku se přivede napětí z jezdce poťáku, na – vstup se připojí kondenzátor a přivede se zpětná vazba (odpor) z výstupu, je tak možno nastavovat střídu obdélníku od 0 do 100%.
Pokud se použijí 4 operáky, lze to zapojit tak, že první dělá virtuální 0. Získá se tím symetrické napájení. Další dva se použijí pro výrobu pily, pokud se použije více kondenzátorů, je možno pomocí přepínače nebo zkratovacích propojek měnit frekvenci pily.
Poslední operák porovnává okamžité napětí pily s napětím na jezdci potenciometru, tím je možno nastavit střídu obdélníku 0 -100% a přitom se nemění frekvence.
Při nákupu, nebo výrobě takového regulátoru je dobré promyslet další souvislosti, např brzděni při doběhu, vypnutí podávání při přehřátí svářečky, nároky na napájecí zdroj podavače.
Protože je potřeba aby se podavač točil nějakou min rychlostí, aby se nestalo, že třeba1/4 dráhy potenciometru budou nepoužitelné otáčky, tedy je třeba střída např 15 – 100%. To lze vyřešit tím, že mezi zem a regulační potenciometr zařadí určitý odpor. Podobně je možné omezit i max otáčky.
Výhoda použití operáku oproti 555, je i možnost použití vyššího napětí (podle použitého operáku).

Ok, tak tam teda to PWM uz je.
Napadlo ma teda, ci by nestacilo pridat transformator (15-20V AC), usmernit, vyhladit a toto napatie pouzit ako privod do orig. dosky na napajanie motora podavaca.
Toto riesenie by mohlo pomoct plynulosti chodu podavaca drotu a ani by to vela nestalo.
Co vy na to ?

oberon napsal(a):

Ok, tak tam teda to PWM uz je.
Napadlo ma teda, ci by nestacilo pridat transformator (15-20V AC), usmernit, vyhladit a toto napatie pouzit ako privod do orig. dosky na napajanie motora podavaca.
Toto riesenie by mohlo pomoct plynulosti chodu podavaca drotu a ani by to vela nestalo.
Co vy na to ?

Exitujú zdroje 24V, malé, ploché, nezaberajú miesto a sú lacné. Do 6 A je to s bohatou rezervou.