SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

ZDRAVÍM,mám jasic  250  spoustu let a zdá se mi že funkce tlumivka u mé mašiny nemá žádný vliv na svár. Experimentoval jsem s tím  mnohokrát a nikdy se nic nezměnilo .

Je to řešený nějakým servopohonem,kterej oddaluje a přibližuje jádro tlumivky,nebo jak ?

ferino815 - to všechno jsou triviálnosti, které byste se dozvěděl při obyčejném Zaškolovacím kurzu podle ČSN 050705 za pár kaček.
Za usměrňovačem není čistý ss proud, vždy tam zůstáva střídavá složka - tzv. zvlnění. Tuto složku pomáhá tlumivka zmírnit tím, že pří nárůstu proudu ve zvlnění akumuluje energii a při poklesu onu energii vydá. Tím se zvlnění značně omezí.
Napětí na oblouku má vliv na šířku sváru. A zároveň platí, že čím je delší výlet drátu, tím je vyšší napětí na hořícím oblouku.

OK,děkuji.Koukal jsem na net,něco jsem vyčet.Netušil jsem,že se dá něco takového použít ve svářečkách.Určitě by bylo dobré přímo schéma z nějakého invertoru.
Narazil jsem i na program,který údajně umí i tyto záležitosti počítat:
http://www.8bitu.cz/DSE/

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=7433 /10

Sender napsal(a):

Narazil jsem i na program,který údajně umí i tyto záležitosti počítat:
http://www.8bitu.cz/DSE/

Na ten program by som sa pri konkrétnom projekte nespoliehal. Skúsil som ho nainštalovať a už pri bežnej prehliadke sú vidieť zásadné chyby. Napr. už tabuľka rozmero a hodnôt vodičov podľa normy AWG sú prepočítané priemery aj prierezy uvádzané v mm a mm2, v skutočnosti sú uvedené hodnoty odpovedajúce m a m2. Skúsil som aj návrh syntetickej tlmivky a pre 20 µH, odpor 50 mOhm vyšiel kondík 32 mF. Nehovoriac o tom, že vo výpočte nie sú zahrnuté parametre záťaže OZ.

Co si neumíš představit ? Že bude na svorkách invertoru výstupní výkon se změnou , jako by byla v serii tlumivka ? Tu energii rostě dodá navíc nebo ji ubere řízení . Co je na tom světoborného ? Kdyby neexistovaly procesory , byla by to jiná . A jak upozorňuji výše . Možnost přidání je omezena celkovým povoleným výkonem invertoru .

Ale právě jsi ho svedl do techniky jiného oboru. A ani jsi funkci nevysvětlil . Jen jsi to zběžně popsal . Tak by to fungovat nemohlo , protože by tento obvod musel mít vlastní zdroj a musel by pracovat proti vlastnímu zdroji sváření , čímž by došlo k tomu , že by pracovaly proti sobě . Tím by vzniklo teplo , které by se muselo nějak vyzářit , ještě by se snížila účinnost stroje . Já jsem to popsal správně . Meleš tam něco o operákách a to zde vůbec nemá co dělat . Je to čistě digitální problém v řízení jednoho zdroje , tečka .

bobobo: Ta elektronická náhrada tlmivky v invertoroch zrejme funguje tak ako popisuješ. No nie je to plnohodnotná náhrada, pretože na okamžitú zmenu prúdu zareaguje so spozdením. Ta zmena v prúde sa musí premietnuť do zmeny riadiaceho obvodu výkonových prvkov a tak spätne sa  tá vyvolaná kompenzácia musí dostať cez trafo a usmerňovač na výstup. Nech budú akokoľvek rýchle obvody ktoré tú kompenzáciu majú na starosti, nemôže ta reakcia byť okamžitá. Tie najrýchlejšie zmeny zrejme kompenzujú pasivné komponenty ako vinutia a vodiče. Pravá syntetická tlmivka však reaguje bezprostredne. Na porovnanie uvediem príklad. Predstav si. že potrebuješ na rovinke nezabrzdené auto posunúť o 2 m ďalej. Zatlačíš naňho zozadu a protitlak na tvojej ruke je reakcia na tvoju akciu a obe sú časovo zhodné. Ak ale tá rovinka nie je ideálna a zistíš, že sa auto začína pohýnať späť dozadu, tak ho potrebuješ zastaviť. V tomto prípade si vizuálne zistil, že sa auto pohlo, očný vnem inicializoval v mozgu potrebu konať a mozog vyšle signál pre úkon, ktorý zariadi zastavenie auta.
BTW, tá syntetická tlmivka je vlastne dvojpol a nepotrebuje externé napájacie obvody. Na svoju funkciu využíva prúd, ktorý má za úlohu moderovať. Princíp je veľmi jednoduchý a podobá sa to regulátoru prúdu, ktorý sa objavil už v začiatkoch sfetovaných tranzistorov

oproti regulátoru je tlmivka usporiadaná tak, aby netrvala na nastavenom prúde, ale aby kompenzovala iba rýchle zmeny prúdu.
Plne však súhlasím, že na zváracie aparáty takéto riešenie nie je vhodné, lebo vykazuje značné straty a produkuje množstvo tepla. Veď len saturačným napätím na polovodičoch, hoci len 1 V pri 200 A je to 200 W.

Tlumivka třeba tady https://www.google.com/patents/US3904846 .Určitě je mnoho spůsobů a řízení u moderních inventoru kde v jedné svářečce je nekolik 8bit procesorů tu můžete rozebírat asi věčně.
Důležité je že to funguje, a ke sváření to přináší komfort obsluhy při změně parametů svařování.