SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 04-11-2016 21:22:31

Jamesjesse
Člen
Registrovaný: 04-11-2016
Příspěvky: 3

stroj stale pod zatazou

Dobry den,

naskytol sa mi problem s mojou zvarackou, pokusim sa to opisat laicky a snad mi niekto bude vediet poradit.
Zvaracka ostava akokeby stale pod zatazou, uzatvoreny el. obvod.
Bez toho aby som stlacil na horaku spinac a dal pokyn zvarat, tak staci, ze sa dotknem kovu a hned zacne iskrit. Zvarat nie je problem, vsetko funguje len sa to sprava akoby sa zasekol ten spinac na horaku.
Mal som rozobraty horak, kable nevyzeraju byt poskodene, drot sa po stlaceni vysuva. Dal som dole aj kryt na zvaracke, ale ziadne poskodenie kablov nie je viditelne.
Kedze do elektriky a elektriny sa nevyznam, je nieco co viem nejak este skontrolovat, resp. viete poradit ktora suciastka riadi tento proces, aby som vedel na co sa zamerat a co ked tak kupit a vymenit?

Stroj je Kuhtreiber kitpraktik 179 zakupeny v  2008.

Dakujem za rady

Offline

 

#2 04-11-2016 21:51:28

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2453

Re: stroj stale pod zatazou

ahoj máš seklé  relé,nebo se někdy přilepí  tedy aspon jsem to dvakrát řešil na Migatroniku KDX250 usadí se prach a špína

Offline

 

#3 04-11-2016 21:53:48

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2453

Re: stroj stale pod zatazou

jo a na hořáku to nehledej  je to v mašině a pouští to proud  do bovdenu

Offline

 

#4 05-11-2016 08:09:57

Jamesjesse
Člen
Registrovaný: 04-11-2016
Příspěvky: 3

Re: stroj stale pod zatazou

Dakujem za info. Stacilo by ho teoreticky ocistit - vyfukat stlacenym vzduchom alebo vykupat v technickom benzine alebo treba hned kupit nove a vymenit?

Pokusim sa zbehnut dnes do dielne a odfotit vnutro zvaracky, dufam, ze ma budete vediet navigovat o ktoru suciastku sa jedna.

Dakujem este raz.

Offline

 

#5 05-11-2016 09:16:02

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: stroj stale pod zatazou

Vyfoukání nejspíš nepomůže. Chce to vyměnit stykač...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#6 05-11-2016 11:18:52

Jamesjesse
Člen
Registrovaný: 04-11-2016
Příspěvky: 3

Re: stroj stale pod zatazou

Dakujem za pomoc, dal som dole kryt zvaracky a hned som rele nasiel, na skusku pomohlo poklepat drevenou palickou a obvod sa prerusil. Uvidime pri praci ako sa bude chovat dalej.

Predpokladam, ze takuto suciastku kupim v obchode ako GME alebo ine elektro ci treba objednavat original diel?
Je taketo zasekavanie casta zavada na hobby strojoch ci je to spotrebny material na kazdom stroji? Existuje nejaka kvalitnejsia nahrada toho rele, ktore by som radsej mal zakupit?

Offline

 

#7 05-11-2016 11:56:42

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: stroj stale pod zatazou

Není potřeba kupovat originální díl za několikrát tolik jako za stejný díl třeba v tom GME... wink Jinak poklepání třeba pomohlo, ale nečekej, že to vydrží napořád. Pokud se to už jednou seklo, tak čekej, že to udělá v brzké době znovu... Osobně doporučuju výměnu! smile


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#8 05-11-2016 12:11:10

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8712

Re: stroj stale pod zatazou

V tom relátku při spínání proudu do drátu jemně jiskří a po nějaké době se kontakty na plíškách prostě opálí a slepují se.
Nikdo bez foto nebude vědět jaké relé tam je. Jestli nějaká levná čína, tak jedině nahradit kvalitnějším třeba z toho GMEelctronics, nebo z jiného podobného obchodu. Dobré jsou Finder nebo Omron.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 05-11-2016 13:25:54

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2453

Re: stroj stale pod zatazou

Pěkně ho nafot  fotákem jak je zapojené,pak ho vytáhni  a pořádně vypucuj je to jednoduchá mechanická záležitost,kontakty vem jemným šmirglem a pak uvidíš.Já to dělal a jedu pořád na puvodní relé.Víš když je tam slísovanéj bordel pak to nedosedne a hoří kontakty,ale hlavně že už víš kde je problém

Offline

 

#10 05-11-2016 16:34:09

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: stroj stale pod zatazou

Kontakty čistit šmirglem se obecně nedoporučuje, částice brusiva zhorší elektrický vlastnosti (je to podobný jako by někdo brousil šmirglem třeba šály, taky to není dobrej nápad). Kontakt se pak snáze opět speče a podobně. Takže vždycky je lepší šábr, jehlovej nebo diamantovej pilníček. Šmirgl je nouzovka, pokud to není nutné je lepší sem u vyhnout. Jen aby bylo učiněno řemeslu zadost...

Editoval Pruduch (05-11-2016 16:35:41)

Offline

 

#11 05-11-2016 18:35:54

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: stroj stale pod zatazou

Boha jeho, co řešíte se šmirglem nebo pilníkem. Jak stykač, tak nějaké relátko nestojí tolik aby se vyplatilo "hrát" si s jejich opravou... Stykač od cca 300,- relátko pak podle  parametrů od cca 15,-kč...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#12 05-11-2016 18:44:44

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2453

Re: stroj stale pod zatazou

no já jsem  stykač na migatronika prostě nenašel,tak jsem ho opravil on tam spína nějak více funkcí.Ale 300 kč bych také neřešil

Offline

 

#13 05-11-2016 20:46:49

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8712

Re: stroj stale pod zatazou

Rellík, relátko třeba Finger 16A stojí už okolo 100,-kč, ale i tak je to pořád slušná cena.

Editoval varok (07-11-2016 18:35:15)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 06-11-2016 16:29:02

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4661

Re: stroj stale pod zatazou

Ono taky některá relátka jsou nerozebíratelná. Případně mají uvnitř inertní plyn. Ale i tak se často dají rozebrat a pokud se to povedlo, daji se potom zpět i složit.
Čistit kontakty mechanicky šmirglem nebo pilníčkem obecně není moc dobré, protože kontakty často bývají galvanicky pokovené zvláštní vrstvou usnadňující spínání  a snižující přechodový odpor. Tuším na bázi paládia.
Pokud je na kontaktech nějaká špína, očistí se opatrně rozpouštědlem, technickým benzínem, ředidlem, lihem atd a troškou vaty nebo štětečkem. Vlastní místo kontaktu se očistí tak, že dá mezi kontakty pruh čistého pevnějšího papíru nebo tenké látka, případně nasáklé rozpouštědlem. Kontakty se nechají sepnout a ten pruh se přes ten kontakt vytahuje. Tím se jemným způsobem očistí od špíny, nevodivých oxidů a trochu zaleští dotyková místa kontaktu.
Správně vyčištěný kontakt je takový, kdy dotyková místa jsou očištěna a vyleštěna do holého kovu a ostatní okolí kontaktu je očištěné od sazí, dehtu, prachu a ostatních látek, která vznikají, když se do oblouku kontaktu dostane nějaká nečistota  a které by se dále uvolňovaly a špinily kontakt.

Offline

 

#15 06-11-2016 16:38:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8712

Re: stroj stale pod zatazou

Ano, ale většinou se kontakty přilepí tím, že při neustálém spínání a rozepínání vzniká nepatrný oblouk, tedy jiskření, které postupně ty kontakty opaluje. To už vyčistit nejde jen chemicky. V kontaktech vzniknou nepatrné důlky, které po delší době narůstají až jsou většího rázu. To způsobí postupné oddalování kontaktů při sepnutí, následné zvětšován jiskření a po nějaké době slepení kontaktů, což je podle mě i tento případ.
Nejlepší řešení je koupit nové rélé, které i kdyby stálo 100,- kč vydrží při běžném kutilském provozu řekněme rok, možná i déle. Jestli není na DPS patice, ale relé je přímo připájené, dal bych tu patici a pro příště výměna otázkou pár minut.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#16 07-11-2016 10:28:18

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4661

Re: stroj stale pod zatazou

varok: Souhlas, nové relé je nejlepší. Očištění kontaktů je spíš tak nouzovka.

Kontakty relé, pokud nejsou přetěžovány, musí vydržet nějaký rok i v každodenním provozu. Jedině že by to relé bylo hóóódně levný šmejd.
Případně jestli z něho neudělali kurvítko ušetřením ochrany kontaktů proti jiskření.

Editoval Radim (07-11-2016 10:32:54)

Offline

 

#17 07-11-2016 18:37:31

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8712

Re: stroj stale pod zatazou

Co jsem si do své mašinky Bimaxe dodělával obvod pro spínání trafa podle svarinfa, tak tam mám taky dva kusy Finger relátek z GM a vydržely myslím i dva roky, než jsem je měnil. A to jsem dělal hodně karosařinu, což je jen ťupkání, to dává těm relátkům nejvíce zabrat.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče