SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 25-06-2016 11:18:46

MartinO
Člen
Registrovaný: 25-06-2016
Příspěvky: 4

Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Zdravím,
som zvárač amatér začiatočník a zaobstaral som si svoju prvú zváračku/rezačku TUSON TUCANA 160 DC Multi, TIG HF, MMA.
Problém je v tom že zatiaľ mám len 10A poistku (v budúcnosti sa to chystám zmeniť) a stroj je na 16A.
V návode v sekcií zapojenia do siete píšu že: "Vypnutie zváračky počas zváracieho procesu môže zapríčiniť jej vážne poškodenie".
Je to vážny problém a môže vyhodenie slabého ističa zváračku poškodiť, alebo je to len na nezmysel ochranu výrobcu?
V iných článkoch som čítal o vyhadzovaní poistiek ale poškodenie zváračky nikto nespomínal.
Zatiaľ sa chystám zvárať len obalenými elektródami 1,6mm a 2mm, ktoré by nemali vyhadzovať istič, poprípade skúsiť plazmu.

Ďakujem vopred za odpoveď. smile

Offline

 

#2 25-06-2016 11:27:02

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 534

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

V tomto případě se jedná spíše o následné počkození elektronických součástek přehřátím. Tím že se přeruší přívod proudu při zatížení se současně přeruší činnost větráku chlazení a zahřáte součástky se nedostatečným chlazením mohou poškodit (spálit). Proto je dobré při výpadku proudu co nejrychleji nahodit jistič a stroj nechat chladit. To samé platí i při ukončení práce po  svařování. Svářečka by se měla nechat několi minut běžet naprázdno před úplným vypnutím. Jole.

Offline

 

#3 25-06-2016 11:29:45

MartinO
Člen
Registrovaný: 25-06-2016
Příspěvky: 4

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Ďakujem za odpoveď, smile
pokúsim sa to dodržať.
Ja som sa len bál, že či tam pri výpadku nevznikne na obvodoch nejaký pulz ktorý by to mohol poškodiť.

Offline

 

#4 25-06-2016 12:38:22

waltr
Člen
Registrovaný: 19-03-2012
Příspěvky: 178

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Svářečka možná pojede ale plasma na 10a jističi si nezařeže.


Einhel 160 plus usměrňovač domácí výroby, Povermat MIG 212 synergy puls
Stahlwerk AC/DC plasma WIG 200P S, KWX 73
Autogen velký a malý s PB

Offline

 

#5 25-06-2016 14:05:37

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

myslim, ze u profi stroja by sa nemalo nic stat - malo by to byt osetrene, aby masina tuto situaciu zvladla

napr. na montazi to nie je nic neobvykle - v rozvadzaci je zapojenych "milion" kablov, na nich "milion" zvaraciek a brusiek, moze to vypadnut z pretazenia, kadejaky chmulo tam zapoji poskodeny kabel, dalsi chmulo vytiahne tvoj a kabel a zapne svoj, dalsi chmulo stlaci tlacitko na prudovom chranici, .....

osobne som napr. videl magneticku vrtacku padat z 8 metrov, ked im ju niekto odpojil z rozvadzaca smile

napr. moja froniuska tento divoky "rezim" zvlada zatial bez problemu, samozrejme ked vypnutie zalezi len na mne, tak si pekne pockam, az prestane bezat ventilator, potom ju vypnem vypinacom a az potom odpajam kabel.

Editoval rcp (25-06-2016 14:17:44)

Offline

 

#6 25-06-2016 16:42:55

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

MartinO napsal(a):

Zatiaľ sa chystám zvárať len obalenými elektródami 1,6mm a 2mm, ktoré by nemali vyhadzovať istič, poprípade skúsiť plazmu.
Ďakujem vopred za odpoveď. smile

Mam jednu pripojku kde mam 10A keramicke poistky na MMA to zvarat nechcelo ale TIG 30-60A isiel pekne (nemam HF)
Skor mi robilo problem 2mm elektroda a zapalenie obluku potom to uz drzi (aspon u mna)
Stat by sa nemalo nic ked to vyrazi pri pretazeni horsie je ked to vyrazi lebo nejaky skrat v stroji ale to je o inom.


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#7 25-06-2016 20:20:04

MartinO
Člen
Registrovaný: 25-06-2016
Příspěvky: 4

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Ďakujem všetkým za rady, zváralo to s oboma elektródami, aj plazma išla (20A), akurát som sa zľakol keď to z neznámeho dôvodu prvý krát vyhodilo poistku po zapnutí hlavného spínača zváračky.
Mám ešte jednu drobnú prosbu(ak to tu nemám riešiť tak ma opravte a vopred sa ospravedlňujem), či sa môžem dotknúť jedného z kontaktov(zváraného kovu) lebo vo video-návodoch sa vždy zvárač opiera o zvárací stôl a má len monterky.
Odhadujem že podmienkou úrazu elektrinou je súčasné dotknutie sa oboch kontaktov/uzavretie obvodu.

Offline

 

#8 25-06-2016 20:58:20

tomas brisuda
Člen
Registrovaný: 07-08-2015
Příspěvky: 53

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

zdravim je velmi dolezite aby sa zvaracka po necakanom vypnuti co najskor znova spustila ako pisal hore Jole pretoze nam sa takto pokazila kempina evo 200 a oprava stala 500 eur a ak sa opriete o zvarenec uraz nehrozi len bacha na mokre rukavice.Ked sa vklada elektroda do kliesti mokrymi rukavicami tak to je zazitok smile

Offline

 

#9 26-06-2016 09:47:38

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Myslím si, že s vlivem výpadku proudu to bude trochu složitější. Při výpadku proudu během sváření, začně klesat napětí na elektrolytu vstupního usměrňovače. Protože je regulován výstupní proud na zhruba konstantní hodnotu, tak nastane jev, kdy po krátkou dobu může být střídač proudově přetížen. To jak se s tím po krátkou dobu vyrovná, je záležitost jeho dimenzování. Může nastat situace, kdyby to nemusel přežít. Co se týká dochlazení, nemyslím, že toto bude hlavní problém. Množství tepla naakumulované ve výkonových polovodičích vzhledem k poměru hmot polovodiče a chladiče podstatně nezvýší teplotu chladiče tak, že by se snížil tepelný tok z polovodiče do chadiče a tím se zvýšila teplota přechodu. Tohle je moje představa proto by bylo zajímavé vědět, co v té kempině skutečně odešlo.
Martine, je to tak jak píšeš. Když se budeš opírat o svařovanou konstrukci, nic se nebude dít, pokud v této poloze nebudeš holou rukou měnit elektrodu. I to je důvod, proč mít vždy dobré rukavice.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#10 26-06-2016 17:35:29

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4460

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Teoreticky poškození možné je.
Pokud je chladič součástky ještě ofukovaný vzduchem z ventilátoru, zvýší se množství odváděného tepla dvakrát i víckrát. Pokud je takový chladič i s  ofukem při vyšších proudech dimenzovaný na doraz, tak vypnutím jističe, jak přestane odvod tepla daný ofukováním, součástka se na pár minut přehřeje a teplota PN přechodů v součástce se může dostat nad maximální povolenou provozní teplotu.
Potom když se nepočká, až součástka  trochu vychladne a hned po minutě nahodí jistič, je tam součástka, kde jsou PN přechody ohřáty nad povolenou pracovní teplotu a pod napětím, takže PN přechody se prorazí a součástka jde do křemíkového nebe.

Editoval Radim (27-06-2016 05:26:59)

Offline

 

#11 26-06-2016 20:23:42

tomas brisuda
Člen
Registrovaný: 07-08-2015
Příspěvky: 53

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

nam sa to na tej kemppine stalo nie odrazu pri prvom nespravnom vypnuti ale bolo to castejsie a ta zvaracka bola uz po skonceni zarucnej doby a mala uz nieco odzvarane ale podla servisaka bolo hlavnou pricinou poskodenia nedochladenie invertora po zvarani.

Offline

 

#12 27-06-2016 14:27:55

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 460

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Ale když je svářečka na 16A a 10A jistič tak by snad neměla být svářečka na konci s dechem (měla by mít ještě rezervu v teplotě, pokud nemá nizoučký zatěžovatel).

Offline

 

#13 30-06-2016 20:48:57

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Môže vypnutie ističa poškodiť zváračku?

Prave ze vypadnutie by mala prezit, najhorsie co je ze niekto po vypnuti hned zvaracku do 3s zapne.(zavidi od kondikov v invertore a zatazi) Skoro Vsetky invertory pre zvaracky maju soft start koli velkym kapacitam za usmernovacom. Vyrobca pocita stym ze zvaracka ostane vypnuta aspon 5 az 10s a neriesi preto zabezpeceny a komplikovany soft start ktory by reagoval vzdy pri zapnuti. Tak ze bacha na to kondiky a polovodice dostavaju zabrat ked by niekto zapinal a vypinal zvaracku v kratkych intervaloch. Zhoriet by nemala nasledkom vypadku ale prave pri zapnuti je to kriticke. Pri zvarani je prud obmedzovany regulaciu v sekundari, a u dobrej zvaracky kontrolovany v primary koli spinacim prvkom. Skor spadne pri vypadku do poruchy, ale to ani nezistite lebo pri zapnuti je porucha aj tak akosi zresetovana.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče