SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
No,blahoslavení chudí duchem neboť i jejich je království nebeské, co jste se v tý svářečský škole vlastně naučil?Co si přečíst zadání vlákna, za 100 koliků by ten strojek ten puls umět měl a čtyřkladka standart ne?Uvědomte si že za ty lováky chce spolehlivý profi stroj, asi vodníka a ne žádnej hobby zázrak z Třebíče, doporučuji oslovit firmy a vybrat si......zdravím
Offline
No já jsem nepsal, že si má koupit Einhella za 6 tisíc. Odpovídal jsem na to, že ke svařování hliníku a herezi není potřeba puls.
Offline
...a hovorí ti niečo "Al2O3"???
varok napsal(a):
...ke svařování hliníku... ...není potřeba puls.
...ku zváraniu možno nie, ale ku zvareniu už áno!!! Kua - som jednotka! :-D
Editoval FF (05-06-2016 21:22:40)
Offline
FF napsal(a):
...a hovorí ti niečo "Al2O3"???
varok napsal(a):
...ke svařování hliníku... ...není potřeba puls.
...ku zváraniu možno nie, ale ku zvareniu už áno!!! Kua - som jednotka! :-D
pocuvaj ma "jednicka"
mozes mi vysvetlit jednu drobnost - napr. tato masina nema puls a predsa vyrobca deklaruje moznost zalozenia roznych drotov:
http://www.formica.sk/formica/zvaracie- … mig-420-w/
priemer zváracieho drôtu oceľ 0,8-1,6 mm
priemer zváracieho drôtu Al 1,0-1,6 mm
priemer zváracieho drôtu trubička 1,0-1,8 mm
zeby samotny vyrobca nevedel k comu sa da vlastne jeho masina pouzit? alebo umyselne klame a zavadza zakaznika?
neviem sice, ako by vyzerali tieto zvary a zakladatel tejto temy šela by asi z vysledkom nebol spokojny, ale ked uz chcete varoka j e b a t, tak si aspon najdite poriadny argument.....
Editoval rcp (05-06-2016 22:04:17)
Offline
...tiež je tam uvedené "hmotnosť 200kg" a "vysoká mobilita" - takže mi nevrav, že sa s tým nedá šplhať po konštrukciách, kde vysokú mobilitu nevyhnutne potrebuješ - hádam by to výrobca nepísal len tak!...
...alebo "metódy zvárania MIG/MAG" "zvárací prúd MIG 50-420 A" a o zváracom prúde na MAG ani ťuk - hádam mi nechceš povedať, že sa dá s touto mašinou použiť zvárací plyn C1 (100% CO2), alebo M21 (napr. Ar + CO2 18%) - pretože obidva sú na metódu MAG, ale výrobca nikde neudáva zvárací prúd pre metódu MAG, takže on musí najlepšie vedieť, že to nebude zvárať! :-D Kua! ...zasa som jednotka... ...a samostatná! :-D
Editoval FF (05-06-2016 22:09:10)
Offline
dakujem za vysvetlenie - mam to chapat tak, ze klame vyrobca zvaracky a touto masinou sa teda hlinik neda vobec zvarat?
Editoval rcp (05-06-2016 22:12:01)
Offline
...podľa mňa neklame, ale možno to nemá úplne správne.
P. S.: ináč tie mašiny od firmy Formica sú do dielní a výroby neskutočné držiaky!!! Videl som ich po rôznych firmách už mraky a makali tam už dlho a vyzeralo, že dlho ešte budú!
Editoval FF (05-06-2016 23:54:45)
Offline
tak to by bolo potom minimalne na podnet na http://www.soi.sk za klamanie zakaznika
nepodas?
Editoval rcp (05-06-2016 22:17:25)
Offline
Keďže si si u nich nič nekúpil, tak nie si zákazník - teda ťa nemohli klamať... :-D ...a nikde sa neuvádza, že je to mašina na zváranie Al.
...pokiaľ viem, tak tie podávače sú maďarské (kvalita je však O.K.) a oni asi opísali parametre od výrobcu podávača, ktorý vie čo zvládne podávač, ale už nemôže vedieť aký prúd sa bude posielať na drôt - to vie výrobca zváračky...
Editoval FF (05-06-2016 22:22:13)
Offline
Tak teda inak
http://m.lincolnelectric.com/en-us/supp … etail.aspx
Power-source selection: When selecting a power source for GMAW of aluminum, first consider the method of transfer -spray-arc or pulse. Constant-current (cc) and constant-voltage (cv) machines can be used for spray-arc welding. Spray-arc takes a tiny stream of molten metal and sprays it across the arc from the electrode wire to the base material. For thick aluminum that requires welding current in excess of 350 A, cc produces optimum results.
Pulse transfer is usually performed with an inverter power supply. Newer power supplies contain built-in pulsing procedures based on and filler-wire type and diameter. During pulsed GMAW, a droplet of filler metal transfers from the electrode to the workpiece during each pulse of current. This process produces positive droplet transfer and results in less spatter and faster follow speeds than does spray-transfer welding. Using the pulsed GMAW process on aluminum also better-controls heat input, easing out-of-position welding and allowing the operator to weld on thin-gage material at low wire-feed speeds and currents.
Ešte je možné, že klamú aj tu, ale to by už bolo asi sprisahanie
Nehovoriac o tom, že to asi nebudú žiadni blbí madari :)
Mimochodom, poznám zvaraca, čo ma na maske napísané "najlepší zvarac v EU" - myslím, že ty si môžeš v kľude bez obáv napísať na masku "som jednotka" eventuálne doplnené aj grafickým vyobrazenim
Editoval rcp (05-06-2016 23:40:01)
Offline
No, kedysi som čítal, že s použitím určitých zmesí plynov (neviem isto, ale sa mi zdá, že sa to motalo okolo: Ar, O, He a H, ale nie všetky dohromady) a určitého typu sprchového prenosu sa dá zvárať "hliník" od určitých hrúbok materiálu (nad 4 alebo 5mm?) bez pulzu v GMAW, ale ten sprchový prenos musí mať určitú moduláciu prúdu/napätia?
Ale kto chce seriózne zvárať hliník, tak si asi kúpi mašinu s pulzom... ...alebo sa mýlim - so zváraním hliníka som sa stretoli konkrétne naživo (nie mojimi rukami ani hlavou - iba ako "divák") iba s metódou TIG AC - a to je kvalitná káva...
P. S.: ak vie niekto viac, tak nech to sem práskne. Samého ma to zaujíma...
Editoval FF (06-06-2016 08:09:16)
Offline
Nenašiel som narýchlo odkaz na miller GMAW handbook, tak aspoň toto
https://www.google.pl/url?sa=t&sour … bk3rRKazrg
Teoria hliník (princíp, história,...) od strany 57
Zváracie parametre hliník (prúd, polarita, plyn,...) od strany 75
P.S. Ja zvaram hliník tiež iba AC TIGom - to vsak neznamená, že to nemôže ísť aj inak. Nemám dôvod neveriť Varok-ovi, že to zvarali MIGom bez pulzu.
Editoval rcp (06-06-2016 00:58:13)
Offline
No, dělám si kafe, juknu sem a žasnu, ano, jde svářet hlínu i austenit obyč.strojkem a na mým starým Phoenixu mám pro hlínu i funkci superpuls, jinde se to uvádí specialpuls, no dubl proud aby byl hezčí povrch svaru, ty penízky, a pan Šela chtěl pouze doporučit profi strojek do 100 kolíků, přes 300A výkonu, takže vodníka a tady si určo něco vybere když můj strojek od EWM tohle uměl před léty a nebyl dražší, takže nechápu co se zde řeší.......zdravím
Offline
...ale Evita - ty nevieš, že dejiny sa vždy tvorili tak, že "chlapi v krčme" odbočili od témy?! ...pravda - nie vždy bolo na čo byť pyšný...!
Editoval FF (06-06-2016 08:08:37)
Offline
Evita napsal(a):
No, dělám si kafe, juknu sem a žasnu, ano, jde svářet hlínu i austenit obyč.strojkem
Ono jde třeba se podrbat pravou nohou za levým uchem ,jde jen o to jestli to stojí za tu námahu a kolik z nás to dokáže .
Prostě když mě má něco živit snažím se koupit to nejlepší na co mám ,abych se neudřel k smrti. A vo tom to je
Offline
Musim sa tiez zastat Varoka. Mojou starou Formicou na 230V sa da krasne zvarat hlinik a pulz by ste na nej marne hladali. Chce to len spravne nastavene parametre. Normalne zvaram hlinik AC tigom, ale ked netreba pohladove zvary, robota ponahla, je toho vela, a nebodaj chce este zakaznik zvary prebrusit do roviny, zvaram hlinik Migom.
Editoval vyrobca (06-06-2016 21:55:00)
Offline
Chlapi - kua - Al sa dá zvárať napr. TIG/WIG-om aj bez pulzu na kladnej polarite a takisto sa dá zvárať antikor metódami MIG/MAG, MMA, TIG/WIG s použitím obyčajných "neantikorových" drôtov a elektród a v MIG/WIG aj pomocou plynu C1... ...a takisto to pôjde aj autobatériou - tak na čo kupujeme tie "spéšl" zváracie stroje...???!!
Offline
Nikto predsa nenamieta voči tomu, že pulzom to bude určite lepšie aj krajšie.
Ide len o to, že pár ľudí tu robí z varoka bezdôvodne idiota.
Treba si uvedomiť, že hliník aj nerez sa zvaral už v dobe, keď ešte pulzne masiny neboli. Dokonca, ani nekonečné ospevovany pičomig.
Alebo budeme tvrdit, že aj ľudia od miller-u, lincolnu, formiky atď. su idioti, lebo oni dokážu to, čo mi nechceme ani pripustiť?
Osobné by som rád počul názor frank-a
Predpokladám, že ako""zvarac vo výslužbe" má s týmto ďaleko väčšie skúsenosti, ako ktokoľvek z nás.
Editoval rcp (06-06-2016 11:01:06)
Offline
JJ klimatizace ,tempomat ,ABS,airbagy,ASR atd. to vše v autech nebylo ,to ale neznamená že si koupím holátko jenom pro to že to táta v autě taky neměl, a dojel s tím na dovolenou k moři .Nová doba to je fofr .
Offline
...nevrátime sa ku zváraniu Termitom?! ...asi nie - lebo aj ten obsahuje Al... :-D
P. S.: Mimochodom - vo vedľajšom vlákne zisťuje nejaká prkladateľka správne CZE termíny pretože prekladá niečo z ENG - a to je aspoň z kategórie prekladateliek, čo sa poradia. ...takže tie popisy od výrobcov bývajú veru všelijaké od všelijakých prekladateliek a sekretáriek!
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=7052
Editoval FF (06-06-2016 11:19:33)
Offline
fmodel napsal(a):
JJ klimatizace ,tempomat ,ABS,airbagy,ASR atd. to vše v autech nebylo ,to ale neznamená že si koupím holátko jenom pro to že to táta v autě taky neměl, a dojel s tím na dovolenou k moři .Nová doba to je fofr .
Myslíte toto v článku 65? http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 34&p=3
Offline
A k tématu .Chybu neuděláte mašinou od Kemppi,Cloos,Migatronic,EWM,Fronius, atd..
pokud to není strojem nebo rukama.
Offline
V práci kde dělám teď mají i dvě mašiny Kemppi Kempomat, jedna 2500, druhá 3200. V té firmě kde jsem kdysy dávno dělal v ostravě měli stejnou, ale slabší a menší, myslím typ 1500 nebo 1800, už nevím přesně. S tou jsme svařovali hliník, jen jsme dali láhev s Argonem a jiný hořák, měl nějaký myslím plastový bovden. Ale ten se dá dát i do běžného eurohořáku.
Ano, sváry nebyly tak pěkné jako u TIGu nebo MIG/MAGu v pulsu, ale drželo to a bylo to pěkně provařené. Pár lidí s tím potom svařovalo, já jsem si to jen vyzkoušel a nebyl problém.
V jiné firmě jsme vyráběli nějaké tlakovací soupravy na šachtu, které byly z nerezi. To jsme svařovali mašinou Fronius Variostar 2500, drát nerez 0,8mm, přesný typ nevím a plyn Argon. Opět, sváry nebyly tak pěkné jako u Tig nebo v pulsu, ale svařené to bylo.
Samozřejmě je nastavení mašiny úplně jiné než při běžném svařování oceli v Corgonu.
U nerezi se myslím musí dát menší posuv drátu u každého sv. stupně než u běžné oceli, hliník už nevím.
Offline
A votom to je Tazatel chtěl pěkné sváry kvůli skopčákům ,tak že jsi vlasně vysvětlil že nemá kupovat mašinu bez pulsu protože s pulsem budou na oko a zřejmě i kvalitativně lepší sváry,a případně se s pulsem bude snadněji svářet.
Offline
https://www.youtube.com/watch?v=RdrzcyI5YEg
https://www.youtube.com/watch?v=8HbwAG2tz94
https://www.youtube.com/watch?v=4bLaqm2ZNLs
https://www.youtube.com/watch?v=1_3bv2dG9GM
Editoval Ládes (06-06-2016 18:36:31)
Offline