SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 02-12-2015 21:28:55

fanda11
Člen
Registrovaný: 05-08-2015
Příspěvky: 7

Jaký Redukční ventil?

Dobrý den, Mám svářečku Omicron GAMASTAR 175L http://www.svarecky-elektrody.cz/omicro … 5l/d-1541/

Svářím v ochrané atmosféře co2, chtěl bych svářet i nerez. koupit si Svářecí drát 0,8 mm nerez 5 kg a k tomu lahev s Argonem.
A tímto se chci zeptak když mám tento redukcní ventil   http://s28.postimg.org/cos7t3jbh/Reduk_n_ventil.jpg
tak jestli ho můžu použít i na láhev s argonem? A jak RV zapojit na láhev s argonem, Stačí koupit jen přesuvnou matici.
Nebo si musím koupit nový redukční ventil na Argon?

Předem všem moc děkuji za odpověd´

Offline

 

#2 02-12-2015 21:51:16

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: Jaký Redukční ventil?

No rekl bych, ze koupit redukcni ventil na argon. CO2 flasky jsou na pracovni tlak 150 a argon je na 200.

Offline

 

#3 02-12-2015 22:02:56

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jaký Redukční ventil?

V současné době už existují dráty na nerez, kterými je možné svařovat pod CO2. Ostatně, nerez se obvykle nesvařuje pod čistým argonem, používají se plyny M12 a M13.

Editoval jirkati (02-12-2015 22:07:27)

Offline

 

#4 02-12-2015 23:40:29

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Jaký Redukční ventil?

RV je možné pripojiť na taký plyn, aký je uvedený na RV (+ prípadná nutnosť použitia reukcie v prípade RV určeného pre CO2 aj Ar).
Plyn je nutné použiť podľa toho, čo predpisuje výrobca konkrétneho drôtu!
...a nie sme v sekcii TIG/WIG?

Editoval FF (02-12-2015 23:49:37)

Offline

 

#5 03-12-2015 02:54:28

fanda11
Člen
Registrovaný: 05-08-2015
Příspěvky: 7

Re: Jaký Redukční ventil?

Dráty ne nerez a pod co2? A je to spolehlivé (nekoroduje to) to bylo fajn :-) bych nemusel kupovat láhev s argonem a no redukční ventil.  A to mysliš trubičkový nerezový drát nebo jaký?  Pošli mi prosím na nějaký ten drát odka. Předem děkuji.

Offline

 

#6 03-12-2015 09:48:53

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

Jestli řešíš sváření s "COčkem" , tak sekce MIG/MAG né TIG. Jinak nerezový trubičkový drát Böhler EAS 2 FD  http://www.svarecky-elektrody.cz/bohler … kg/d-1202/   můžeš používat i plyn CO2 pro chlazení hořáku. U této trubičky nemusíš mít žádný ochryný plyn...trubička má vlastní ochranu. Jen cena je vyšší...ale ve tvém případě možná i levnější než lahev s Argonem (já zkoušel pod argonem plným drátem a oblouk byl jak splašený - nestabilní) - jak píše jirkati.
Jinak lepší je si koupit další redukčák na Argon třebas http://aukro.cz/redukcni-ventil-s-pruto … 43864.html  já jsem s ním spokojený a drží tlak i po měsíci nesváření...takže plyn neuteče ani za ventilem. Za ty peníze je parádní.

Offline

 

#7 03-12-2015 15:36:46

fanda11
Člen
Registrovaný: 05-08-2015
Příspěvky: 7

Re: Jaký Redukční ventil?

Dobře moc děkuji za radu ale ještě se zeptám na jedno. Slyšel jsem ze když chci svařovat timto drátem tak musi mít svářečka minimalně 200 amper nějakého proudu, nevím moc jsem tu paní v kramě nepochopil.  Že prý jinak to nebude fungovat.

Offline

 

#8 03-12-2015 18:42:24

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

Jakým drátem? Plným nebo tímto trubičkovým?....
Moc ti nerozumím, ale TIG mám AC/DC 165A a většinou je problém s hliníkem u TIGu....to sám na velký svařenec nahřívám a po nahřátí už stahuji proud aby mi hliník "netekl". U COčka jsem měl 165A max a taky jsem nikdy neměl problém. Traverze s tím svářet stejně nebudeš.
Podle mě je 200A mašina standard, který má dnes snad i každý doma.

Offline

 

#9 03-12-2015 20:16:33

fanda11
Člen
Registrovaný: 05-08-2015
Příspěvky: 7

Re: Jaký Redukční ventil?

trubičkovým drátem. Paní v kramě mě povídala že když budu svářet tímto trubičkovým drátem nerez pod co2 tak svařečka musí mít 200 amper nějakého proudu.Tak nevím taky jsem ji moc nerozuměl. jinam Mám tuto svářečku http://www.svarecky-elektrody.cz/omicro … 5l/d-1541/

A ještě by mě zajímalo když ve svařečce mám kladku na drát o síle 0,6  0,8 mm  tak jak to bude fungovat u trubičkového drátu o síle 0,9mm?

Offline

 

#10 03-12-2015 20:32:55

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

Někdo již z fundovanějších psal kolik je potřeba minimálně na trubičku...já si to nepamatuji a nechci mlžit. Já trubičku používám už od 40A tenkostěné drobotiny a naprosto bez problémů provařen až na kořen. U trubek jsem provedl částečné zkosení na obou stranách a svářel na tupo. Zalitý byl i kořen a zajímavostí byla barva a "schopnost" rutilové náplně ochránit kořen z vnitřní strany, což u TIGu nikdy bez ochraného plynu neudělám. Někdo by možná věděl proč toto trubička udělá oproti TIGu. Taková je moje zkušenost s nerez trubičkovým drátem od Bohlera.
Kladku v nouzi jde použít i 0,8 na ocel ("V") pokud máš hnané obě kladky. Sám jí používám...na trubičku je jinak kladka jako na hliník (tedy v "U" provedení) s rozdílem jemného vroubkování v drážce

Editoval Discovera (03-12-2015 20:33:34)

Offline

 

#11 03-12-2015 21:46:20

fanda11
Člen
Registrovaný: 05-08-2015
Příspěvky: 7

Re: Jaký Redukční ventil?

Děkuji za vysvětlení ale ještě se na něco zeptám. kdybych si preci chtěl pořídit nerez drát, argot a redukční ventil tak jirkati psal že nerez se obvykle nesvařuje pod čistým argonem, používají se plyny M12 a M13.To je co? A kde to sezenu?
Přeci všude kde sváří nerez tak si myslím že používají Argon.

Offline

 

#12 03-12-2015 22:24:24

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

Jedná se o směsné plyny...M12 je Argon/CO2  -> 82%Ar a 18%CO2  tuto směsku koupíš i u Choboly cena náplně je v podstatě stejná jako u čistého Argonu 4,8. Takže 10l lahev s náplní tě přijde na nějakých 3300Kč. 
M13 je Argon/O2   Ar98% a O2 2%  tento asi jen tak nekoupíš.  Názvy jsou různé podle výrobce....Euromix (M13), Corgon (M12) a další...
Argon musíš použít vždy u metody TIG.
Něco jsem našel tak si to pročti...
http://www.airliquide.cz/file/otherelem … y49123.pdf

Offline

 

#13 03-12-2015 22:28:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jaký Redukční ventil?

Pokud vám nic neříkají ochranné plyny M12, M13 tak je jasné, že jste se ještě na žádnou teorii o svařování MIG/MAG ani nepodíval. A že by ani strýček google nevěděl? Přece nechcete, abychom vás tu po internetu učili svařovat? To se nedá.
A pokud někde svařují nerez TIGem, tak ho svařují čistým Ar, MIG/MAG používá na nerez směsi. Podívejte se na netu do katalogu na drát který máte a máte tam napsaný i ochranný plyn.

Offline

 

#14 04-12-2015 08:59:09

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Jaký Redukční ventil?

...kokso - aké je asi náročné zadať do Googlu: "ochranny plyn M12 M13"...?
...asi dosť... ...radšej nech to nikto ani len neskúša - hrozí totiž prudké riziko, že sa niečo o tých plynoch môže dozvedieť!
...a aké je asi ťažké zistiť na obale drôtu (alebo v najhoršiom v katalógu) aký plyn je potrebný - na čínskom drôte v bielej krabici to môže byť skutočne aj nemožné, ale takému drôtu (a aj jeho majiteľovi) to bude asi aj tak jedno!
...a aké ťažké asi môže byť prečítať na RV pre aký plyn je určený...?!

...ja viem, že sa niekto pýta, keď nevie, ale niekedy mi to príde, že to vedieť ani nechce...?!

Editoval FF (04-12-2015 09:03:13)

Offline

 

#15 04-12-2015 10:15:25

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jaký Redukční ventil?

Upřesnění složení ochranného plynu podle ČSN EN 439
M12  - max. 5% CO2, zbytek argon
M13 - max. 3% O2, zbytek argon

Offline

 

#16 04-12-2015 12:13:08

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Jaký Redukční ventil?

...a pre poriadok (ten najekonomickejší a v garážach asi najpoužívanejší) "C1" 100% CO2.
Pozor! "C2" by už bol plyn CO2 s obsahom do 30% O2.
V praxi sa však už vo veľkej miere používa "M21" Ar s 5 až 25% CO2.
Na požiadavku čistého Ar by bolo označenie "I1".

...takže študujte krabice a prospekty od drôtov a hľadajte označenia plynov!

Editoval FF (04-12-2015 12:15:15)

Offline

 

#17 04-12-2015 12:20:14

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

Slušný hojek ve značení směsek. V dílně mám ještě doklad pogrcaný od kafe, kde je kupovanej Corgon s označením M12  s parametrem Ar82/Co218 od starší lahve od otce z plnírny....dokonce co jsem hleděl je to i v tom odkazu co jsem hodil.
Njn...to je tak, když nejsem svářeč a mám to jen pro své potřeby a stačí, když v obchodě neodejdu s prázdnou...

Docela by mě zajímalo co je na té origo láhve od Choboly (mix)...jestli je daný plyn na ní vyražen Mxx...schválně se podívám

Editoval Discovera (04-12-2015 12:29:00)

Offline

 

#18 04-12-2015 12:32:26

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jaký Redukční ventil?

Pro Discovera - to nebude maglajs, to bude jenom chyba při přepisování. Směs 82% Ar + 18 % CO2 se podle normy jmenuje M21.

Editoval jirkati (04-12-2015 20:09:43)

Offline

 

#19 04-12-2015 20:02:42

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Jaký Redukční ventil?

Já tedy svařuju už nějaký ten rok, ale označení plynů pod čísly Mxx jsem oběvil až tady v tomto vlákně. Normálně pokud chci v práci určitý plyn, tak řeknu C18 nebo C2,5 a pod... A vždy dostanu do chci... Vím, že každý dodavatel plynu si tyto směsi pojmenovává podle sebe a to značení Mxx by mělo být nějak společné pro všechny (alespoň podle mě), ale opravdu jsem to do teď vůbec netušil. A to mám několik úředních zkoušek... Vždy se totiž hovoří přímo procentuálně o určité směsi. Což naprosto stačí.

No nicméně řeší se tu redukční ventil. Myslím, že je v celku jedno jaký. Jen u Co2 je přípojné šroubení G3/4 u ostatních plynů je W21,8... Ale i pro redukční ventil například pro argon W21,8) existuje redukce na G3/4 viz http://rellik.rajce.idnes.cz/Predelavka … CO2_Argon/ Klidně kup redučák i za 600,- http://svarecskepotreby.cz/images/reduk … 202man.jpg poslouží dobře i ten...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#20 04-12-2015 20:23:15

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Jaký Redukční ventil?

No právě, že v označování plynů pro svařování je takový binec, je jistější vycházet z označování podle normy. Třeba EUROMIX M21 je totéž co CORGON 18 nebo třeba FERROLINE C18.

Offline

 

#21 04-12-2015 20:33:43

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

Discovera napsal(a):

Jedná se o směsné plyny...M12 je Argon/CO2  -> 82%Ar a 18%CO2  tuto směsku koupíš i u Choboly cena náplně je v podstatě stejná jako u čistého Argonu 4,8. Takže 10l lahev s náplní tě přijde na nějakých 3300Kč. 
M13 je Argon/O2   Ar98% a O2 2%  tento asi jen tak nekoupíš.  Názvy jsou různé podle výrobce....Euromix (M13), Corgon (M12) a další...
Argon musíš použít vždy u metody TIG.
Něco jsem našel tak si to pročti...
http://www.airliquide.cz/file/otherelem … y49123.pdf

Nemá směska 82/18 označení M21?Třeba Messer má na svařování nerezí odtavující se drátovou elektrodou řadu Inoxline(právě M12 a M13).82/18 má označení Ferroline.
Edit:taky jsem to mohl vůl dočíst do konce.......

Editoval Ládes (04-12-2015 20:35:34)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#22 04-12-2015 22:49:43

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Jaký Redukční ventil?

Rellik napsal(a):

...Klidně kup redučák i za 600,- http://svarecskepotreby.cz/images/reduk … 202man.jpg poslouží dobře i ten...

...nechcel si napísať "posouloží"?!

Offline

 

#23 04-12-2015 23:12:40

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Jaký Redukční ventil?

K tomuto prispevku sa hodi moje ostatne vlakno big_smile
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=6430

Aby si nemusel citat cele vlakno teraz som max. spokojny stym "GCE DIN ARC N2 za 54eur".
Ten miniarc za 600CZK to beriem ako Relikov vtip hoci ti odporucil slusny eshop ale bral by som GCE-cko.
K tomu GCE je aj servis prinesies stary na predajni mi ho rovno vymenia nemusis cakat na opravu.
Ten 600 CZK mini argon rovno hodis do kybla. Dobra rada znie neber lacny/problemovy ventil usetris si plyn.
Nehovoriac o tom ze ten velky sa aj lepsie ovlada.

Editoval ihlan (04-12-2015 23:28:26)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#24 05-12-2015 10:44:04

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Jaký Redukční ventil?

Ten redukčák, co na něj dal odkaz discovera je opravdu dobrý. Má i opravdu dobrý robustní rotametr. Jám mám na redukčáku stejný, ale dvojitý (kvůli možnosti krytí kořene).


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#25 05-12-2015 12:54:12

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Jaký Redukční ventil?

Ten můj odkazovaný redučák jsem bral spíše jako jeho vyobrazení a ne že to přímo on. Sám jsem něco podobného dostal ke svářečce a funguje dobře. Musel bych se podívat co je to přímo zač, ale jak píšu funguje dobře. Jinak ho mám spíš jako záložní. Normálně používám redučák co je ke svářečkám Fronius - http://rellik.rajce.idnes.cz/Moje_dilna … 102002.jpg -Je tam vidět i ta redukce z W21.8 na G3/4

EDIT: ideální redučák je přímo s průtokoměrem - něco takového http://www.naraditechnik.cz/foto/1000-7 … metrem.jpg

Editoval Rellik (05-12-2015 18:18:26)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče