SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 19-06-2011 17:12:47

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Sealey Automig 190 - prosba o radu

Prosím o radu při opravě poloautomatu Sealey Automig190. Tuto mašinu jsem koupil za pár korun od člověka, který s ní měl problémy. První, co jsem zjistil bylo, že z důvodu úspory si dotyčný převíjel drát z velké cívky na malou, ale tu si vyrobil z ocelového plechu! Takže vlastně při každém zapnutí se zkratovala proti kostře přes cívku (hřídelka, na které se cívka odvíjela, byla pevně spojena s kostrou a žádná izolace mezi cívkou a hřídelí nebyla). Důsledkem toho bylo vypálené plastové vedení drátu před kladkou podavače. Toto jsem odstranil, dal nové, vyměnil bowden atd., drát se již nežhavil do červena (mezi podavačem a cívkou). Oblouk ale ani tak nedrží a nedá se správně nastavit. V manuálu jsem se dočetl, že napětí na pěti stupních výkonu má být I - 16V, II - 18V, III - 21V, IV - 22V, V - 24V. Místo toho jsem naměřil I - 21,5V, II - 25,5V, III - 28V, IV - 31V, V - 38V (měřeno naprázdno, ne s obloukem). Dále nevím, jestli je v pořádku, že bez zátěže je mezi kostrou a průvlakem (špičkou) stále napětí (5-7V), domnívám se, že by tam být nemělo. Dalším problémem je, že často na IV. a V. výkonový stupeň vypadne 16A jistič, přestože doporučený je 10A a jiné stroje (kompresor, bruska atd. mi jistič nevyhazují). Mojí domněnkou je, že není něco v pořádku s diodami, které jsou umístěny na 4ks AL desek - chladičích, vždy po 3ks. Některé jsou označeny T9722-4 a některé T9727-4. Na třech deskách jsou však oba typy, pouze na jedné jsou všechny stejné (ale možná se jedná o diody stejných hodnot a není v tom problém).
Máte-li někdo nějaký nápad nebo radu, předem díky.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2978_image_00020.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2978_image_00022.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2978_image_00019.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2978_image_00018.jpg

Editoval Kopeček (19-06-2011 22:31:22)

Offline

 

#2 19-06-2011 22:13:13

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

bude to vadny usmernovač vaš stroj je asi 1Fnebo 3F nahrazeni usmernovače je jednoduche: http://www.alfin-trading.cz/telwin/vyko … mernovac-2 cena je přijatelna tento je 3 F a 1F http://www.alfin-trading.cz/telwin/vyko … mernovac-3  tento podletoho co pišete to vypada na poražene diody nebo jsou špatne propojeny.. tod muj nazor ja bych dal usmernovač radši novy, jednoduhé přehozeni a svařečka bude fungovat dale..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#3 19-06-2011 22:23:51

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

alll napsal(a):

bude to vadny usmernovač vaš stroj je asi 1Fnebo 3F nahrazeni usmernovače je jednoduche: http://www.alfin-trading.cz/telwin/vyko … mernovac-2 cena je přijatelna tento je 3 F a 1F http://www.alfin-trading.cz/telwin/vyko … mernovac-3  tento podletoho co pišete to vypada na poražene diody nebo jsou špatne propojeny.. tod muj nazor ja bych dal usmernovač radši novy, jednoduhé přehozeni a svařečka bude fungovat dale..

Předem díky za odpověď. Pro doplnění uvádím, že jde o stroj 230V, tedy jednofázový. Vámi navržené usměrňovače jsou cenově přijatelné, jen mi nesedí, že já mám tyto usměrňovací diody na čtyřech AL deskách po třech kusech. Zapojení usměrňovače někde zkusím sehnat, pokud by byla možnost, že jsou špatně zapojeny. Domníváte se, že oprava je možná i prostou výměnou diod?

Editoval Kopeček (19-06-2011 22:27:10)

Offline

 

#4 19-06-2011 22:36:29

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Prostá výměna diod je problematická v tom, že nelze dobře zalisovat diody do chladiče jako v origo zařízení a je špatný přestup tepla. A hlavní je proudová zatížitelnost a ne počet chladících žeber a počet diod...

Offline

 

#5 19-06-2011 22:47:24

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

gondis napsal(a):

Prostá výměna diod je problematická v tom, že nelze dobře zalisovat diody do chladiče jako v origo zařízení a je špatný přestup tepla. A hlavní je proudová zatížitelnost a ne počet chladících žeber a počet diod...

OK. Jakou hodnotu, resp. o kolik vyšší by měla být zatížitelnost, pokud stroj má teoreticky 190A. Bude na usměrňovač stačit 220A?

Offline

 

#6 19-06-2011 23:09:17

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

pokud by byl 220A usměrňovač 1f neuděláte chybu, když jej instalujete... jen pozor na zapojení můstek vs vývod stř trafa

Offline

 

#7 19-06-2011 23:50:01

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

gondis napsal(a):

pokud by byl 220A usměrňovač 1f neuděláte chybu, když jej instalujete... jen pozor na zapojení můstek vs vývod stř trafa

Tak to radši pohledám někoho, kdo to nezk..í. Já vím o elektrice, že kope. A díky za upozornění!

Offline

 

#8 20-06-2011 00:14:55

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

1Fazovy stroj na 230V vic jak 160A nezvladne stejne ta tabulka je zavadejicí,častene mi vniřnosti připominaji einhela dokud ho vyrabeli ješte Itali vniřnosti ten usmernovač muže byt nejaky 3F puvodne a nejak proklemovany aby fungoval na 1F takže stejne ten 1F  novy usmernovač do 160A bude stačit..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#9 20-06-2011 06:52:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

All je stejný elektrikář , asi jako já řezník . Je třeba opravdu přivést ELEKTRIKÁŘE . Diody po rozpojení lze vyzkoušet dle tohoto http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=2694  . Polovodiče mají jednu "dobrou" vlastnost , buďto jsou dobré nebo ne a hlavně se neumějí "navrátit" do dobrého stavu . I ty můstky o kterých se zde píše mají napsáno např 160A , ale jejich zatěžovatel je stejný jako u trafa , třeba 10% , taže montovat 220 A nemůže být na závadu , měla by na něm být menší ztráta . Při trvalém napsaném odběru by šly do kytek , přiložené chlazení je nedostatečné . Ano ten rozdíl mezi drátem a špičkou nemůže být takový .

Offline

 

#10 20-06-2011 21:28:35

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

bobobo napsal(a):

All je stejný elektrikář , asi jako já řezník . Je třeba opravdu přivést ELEKTRIKÁŘE . Diody po rozpojení lze vyzkoušet dle tohoto http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=2694  . Polovodiče mají jednu "dobrou" vlastnost , buďto jsou dobré nebo ne a hlavně se neumějí "navrátit" do dobrého stavu . I ty můstky o kterých se zde píše mají napsáno např 160A , ale jejich zatěžovatel je stejný jako u trafa , třeba 10% , taže montovat 220 A nemůže být na závadu , měla by na něm být menší ztráta . Při trvalém napsaném odběru by šly do kytek , přiložené chlazení je nedostatečné . Ano ten rozdíl mezi drátem a špičkou nemůže být takový .

Díky za odkaz, diody ještě vyzkouším, než objednám nový usměrňovač.

Offline

 

#11 20-06-2011 21:31:25

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Asi to tak bude, na usměrňovači jsem našel italský štítek s datem výroby (1997).
Btw: pokud se v tom už někdo "procházel" a nějak špatně zapojil usměrňovač, dá se někde sehnat zapojení tohoto 3F usměrňovače pro použití 1F?

Offline

 

#12 21-06-2011 07:00:26

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Ale na toto pozor ! 3fázový usměrńovač nebude mít proudovou zatížitelnost stejnou jako při použití 1 fáze !!!!! . Podle zapojení max 2/3 nebo jen poloviční . Když sem dáš detailní fotky z více stran , třeba něco i na dálku odvodíme . Foťákem , ne telefonem .

Offline

 

#13 22-06-2011 22:37:03

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Dobrý den,
na tomto příkladu je vidět co ušmudlaný capitalist je schopen napsat na svářečku, jen aby ji prodal: TURBOFAN COOLED. Tak podle fota, kdeje vidět ta vrtulka, tak to je fakt dost dobrý turbo.
To mi promiňte, ale to mně hlava nebere, jak se moderně říká.
Co mne ale těší, že majitel za tuto tzv. svářečku moc nezaplatil.

S pozdravem Zdeště

Mimochodem, pane Kopeček, pokud jste naměři ta napětí bez sváření a zdroj má výkon, i když prská, potom usměrňovač bude asi dobrý. V zásadě se dá říci že není možné špatně zapojit 3f můstek jako "1fázový". Bylo by to velké umění. Se zatížením si nedělejte starosti. Hledejte ten problém jinde.

Editoval zdeště (22-06-2011 22:45:57)


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#14 25-06-2011 08:30:26

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Takže díky všem zúčastněným za rady a připomínky, objednal jsem nový usměrňovač, včera došel a po výměně mašinka svařuje téměř sama!
Všechno funguje, jak má.
Starý usměrňovač jsem vykuchal a rozdělal, asi se nejednalo o 3F, protože na 4 chladičích bylo po 3 diodách zapojených klasicky jako usměrňovací můstek, tedy jeden chladič se 3 diodami byl zapojen jako jedna dioda (všechny stejným směrem) a tyto 4 chladiče do klasického zapojení. V podstatě stejně, jako na novém, jen zde je 6 diod na jednom chladiči a zapojeny jsou taky 3 stejným směrem.

Offline

 

#15 25-06-2011 22:38:37

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

No vidíte nakonec pomohla ma rada koupit novej usměrnovač  ješte bych v te svařečce vymenil ventilator ten stavající co tam mate nebude stačit ten usmernovač ochladit doporučím vam tento:http://www.gamasvar.cz/2300-ventilatory/6409-ventilator-dp200a-sunnon/ mužete koupit i jinde levněji, ale tento typ je dosvařeček jako dělany a umistit jej tak aby foukal smerem dovnitř stroje zezadu dopředu kvuli prachu a šponam  při svaření a broušeni v mem einhelu jsem ho mel namontovan 1.prvni řadě a stiha velmi dobře svařečku uchladit...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#16 26-06-2011 09:18:08

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

ano, i nad tím jsem přemýšlel, když už jsem ji měl rozdělanou. mám doma ventilátor, který by tam pasoval (původně z chlazení serverové místnosti), tichý, větší otáčky. pokud by stávající nestíhal, půjde tam. každopádně díky za odkaz.

Offline

 

#17 26-06-2011 10:00:03

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Určite nestihal jinak by ve vašem stroji nebyl puvodni usmernovač poškozen dal jste novy, ale ten je zapotřebí dostatečne chladit přímym ofukem vzduchu jinak mužete co chvila kupovat novej.... ten puvodni ventilator vubec nestíha jen lechce vzduch kastli zvíří   ale k velke vymeně vzduchu v kastli nedojde a usmernovač se přehřeje a zase spalí.. v mem einhelu co jsem měl byl stejny a usmernovač se mi taky spalil  a dokonce i transformator vše jsem vymenil za  veci z omicronu.. ten ventilator co je v odkazu je přímo určen pro svařečky s velkym prutokem vzduchu.. ten  puvodní jen demontujete draty ustřihnete a připojite ten druhy mista je tam dost..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#18 26-06-2011 10:31:17

Kopeček
Člen
Registrovaný: 19-06-2011
Příspěvky: 11

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

no...já bych zničení usměrňovače připsal spíš tomu, že kovová cívka drátu zkratovala proti kostře a stroj tak byl ve zkratu vlastně pořád.

Offline

 

#19 26-06-2011 18:55:25

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Dobrý den, pane Kopeček, nevím kde bydlíte, ale jestli ve větším městě, zajděte se septat do GMElectronics, GES apod. Tam ty ventilátory seženete o mnoho levněji. Vyberte si nějaký, který má co největší průtok vzduchu. Stačil by i klasický poctivý ventilátor z digestoře typ Mez Náchod, ale ten kovový. Ten má obrovský tah a ve Svářečkách Fronius Variostár se dokonce také používá. S tím foukáním vzduchu dovnitř má pan ALLL možná pravdu, ale nejdříve si i vyzkoušejte, který způsob má lepší účinnost. některé svářečky i v profi provedení mají ventilátor, který nasává zepředu, žene přes svářečku studený vzduch a vzadu ten ohřátý vyfukuje ven.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#20 26-06-2011 20:46:06

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Neexperimentoval  bych a daný ventilátor zakoupil. TEN co tam je je na tři věci. Nový ventilátor dozadu s nasáváním dovnitř ať ofukuje usměrňovač. A vůbec uděláte nejlíp, když vyříznete tu směšnou mřížku pro ten ventilátor a dáte tam drátěnou mřížku k těmto ventilátorům.

Offline

 

#21 26-06-2011 21:13:49

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Asi jsem to špatně napsal, myslel jsem samozřejmě ten nový ventilátor koupit. Experimentovat jsem myslel s natočením NOVÉHO ventilátoru. Jestli foukat studený vzduch dovnitř nabo odsávat teplý vzduch ven.

Editoval varok (26-06-2011 21:14:15)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#22 27-06-2011 09:59:42

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

koupit nejlepe ten typ co je v odkazu ten je uspusoben do svařeček  ma kuličkova zapouzdřena ložiska nedostane se donich prach takto mi to řekl servisak omicronu..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#23 27-06-2011 21:06:28

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Pane All: Omicron je opravdu dobrá značka, ale nemůžete tady pořád každému nutit náhradní díly jen této značky. Jak jsem psal, v obchodech s elektronikou sežene mnoho druhů ventilátorů za mnohem příjemnější peníze. Jako radu to beru, ale neopakujte prosím pořád to samé dokola.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#24 28-06-2011 15:19:28

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

nede o značku omicron, ale o ten typ ventilatoru, ktery je určen především do svařeček..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#25 28-06-2011 19:08:10

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Sealey Automig 190 - prosba o radu

Dobrý den allle,
vetilátor jako ventilátor do svářeček určitě není určen nějaký speciál.
Já rozumím, že firma rulik, omikron a všechny zde Vámi citované firmy Vás možná motivují k uvedení jejich jmen a chvály, ale myslím, že by se tu mohlo dbát nějaké obchodní etiky.
S pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče