SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 10-10-2014 17:38:16

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … cf0361.jpg


Dobrý den, použil jsem tento obrázek k dotazu:

Už jsem psal do jiného vlákna, jaký mám problém ale raději to napíšu znovu teď už do správného vlákna. Mám starou svářečku Einhell supermig 150. Vyměnil jsem hořák (s jedním drátem do desky) a když jsem jí zapnul, něco v ní jakoby puklo a nejde mi posuv drátu. Myslel jsem, že mi odešla deska s elektronikou, tak jsem koupil novou, ale výsledek je pořád stejný. Pročítal jsem fórum a někde se tu psalo, že na střed výkonového usměrňovače jde 230V, mě tam jde pouze 130V, to mi příjde divné a pak jsou na fotce dva kablíky vyvedené ze středu usměrňovače a já mám jeden zapojený na předním plechu (měl by to být mínus motůrku) a druhý na zadním plechu, který vede do desky s elektronikou. Napadlo mě vyzkoušet ještě svářecí proud, tak jsem ručně protáhl drát bowdenem, vše zapojil a ani to neprsklo. Nemůže být tedy problém v tom usměrňovači?

Offline

 

#102 13-10-2014 06:43:11

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Dej to už konečně elektrikáři , píšeš úplné nesmysly a ještě nebezpečné .

Offline

 

#103 13-10-2014 08:45:15

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Dobrá rada, stejně to tak dopadne smile Nejradši si všemi možnými způsoby opravuju věci sám a pak mám radost z toho když to funguje a jsem zastáncem rčení " čím víc věcí umím, tím víckrát jsem člověkem". Je pravda, že na všechno nestačím. Usuzuji dle tvých příspěvků, že jsi odborník a pokud tedy neni jiné východisko, někam to odvezu sad Doufám, že mě to nebude stát víc než nová svářečka.

Offline

 

#104 13-10-2014 09:01:04

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Kup lahvinku , pozvi kamaráda . Dopředu si stáhni schemata a vytiskni , pokud nebude trouba , má to za chvíli . K ovládnutí elektriky potřebuješ nejdříve hafo vědomostí . Vozit do obecného servisu nedoporučuji . Nechají si zaplatit za to , že se na tvém stroji učí . Případně i sem uveď odkud jsi , třeba se někdo z místních ozve .

Offline

 

#105 13-10-2014 09:27:14

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

big_smile big_smile big_smile Nevim, jestli by nám to s tou lahvinkou šlo líp. To je přesně důvod, proč to nerad někam dávám, že si nechají zaplatit i to, co neudělali. Jsem z okr. Český Krumlov, tak jestli má někdo zájem o lahvinku domácí vínovice....... rád se při tom něčemu přiučím. Jinak moc díky.

Offline

 

#106 14-10-2014 17:46:16

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Tak dnes se mi nabídl znamý známého, že mi to přemeří, ale o moc moudřejší nejsem. Vše by podle něj mělo být v pořàdku až na usměrňovač, do jehož středu vedou dva silné kabely z trafa oba pod napětím 230V a toto napětí se přenáší i na obě desky usměrňovače. Co jsem četl příspěvky, to asi moc dobře neni, on mi k tomu vlastně nic neřekl.  Poohlídnu se ještě po někom kdo mi to popř. i opraví, ne jen změří a dám větet.

Editoval ludafiala (14-10-2014 17:46:36)

Offline

 

#107 15-10-2014 06:18:27

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Toho už si neber ani na vypínač . Ach jo , co lidí se vydává za elektrikáře .

Offline

 

#108 17-10-2014 18:54:34

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Já si něco udělám sad . Přemluvil jsem v práci elektrikáře, kterej nám opravuje mašiny, aby se mi na to podíval a svářečka mi furt nejde. To už byl třetí co si s tim neví rady. Nové zjištění co jsme naměřili:
Z hlavního trafa jsou dva výstupy do středu usměrňovače pod napětím 130V AC. Z usměrňovače jde 65V DC do hořáku. Jakmile se sepne spínač v hořáku, nenaměří se na usměrňovači nic (mimichodem, dával jsem také nový).
Z druhé strany trafa vede 5 vodičů k přepínači 1-5 stupeň ( naměřeno 230V AC ) a dva černé vodiče. Jeden připojen na fázi ze sítě a druhý vede do desky s elektronikou ( na obou naměřeno 230V AC ).
Do desky s elektronikou vede od přepínače 1-5 stupeň červený vodič k trafíčku ( 230V AC ), modrý k relátku ( nula ze sítě ) a již zmiňovaný černý z hlavního trafa k relátku ( 230V AC ). Po sepnutí relátka to samozřjemě vyhodí pojistky.
Dále je do desky připojených 5 slabých vodičů:
pin1   Modrý - vstup od spínače v hořáku
pin2   Červený - výstup k motorku posuvu ( mělo by na něm být 12V DC, ale neni tam nic )
pin3   Bílý - vede z usměrňovače ( 65V DC )
pin4   je volný
pin5   Černý ( minus motorku posuvu )

Nejsem el. tak doufám, že je to srozumitelné.

S dalšími poznatky se podělím po dalším zkoumání a jestli to někdy zprovozníme, tak se strašně ožeru smile

Offline

 

#109 20-10-2014 07:01:48

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Z toho co píšeš mi vyplývá , že za a) používáš měřák s vysokým vstupním odporem a proto ukazuje bludy a zab) jsi podle mne ještě vlastně nezapojil trafo do sítě - po sepnutí vyhodí pojistky . Proto nic nejede . Odpoj oba vývody z usměrňovače a na vývody zapoj obyč žárovku na 230V . Potom připoj 230 přímo na odpovídající přívody do trafa . Po připojení do sítě musí ta žárovka žnout . A nestyď se tam připojit vyšší wattáž 100+ . Pokud toto bude bez problémů , tak stejně s usměrňovačem , odpojit vývod , připojit jen přívod a na vývod opět žárovku . Ale začni jen tím trafem . Koukám , že máš kolem dobrý dovedy ...

Offline

 

#110 20-10-2014 07:10:45

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Měřil mi to ten elektrikář a použil klasický multimetr a pak ještě nějaký měřák, kterym měřil izolaci trafa? Díky za tip, jdu shánět žárovku wink

Offline

 

#111 20-10-2014 07:57:07

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Tets proveden a žárovka ani neblikne. Odpojil jsem trafo od usměrňovače a napojil žárovku( nevím, ale na těch dvou kabelech je 130V AC). 230 jde do trafa ze sítě normálně, tak jsem toto zapojení nechal.

Editoval ludafiala (20-10-2014 07:58:54)

Offline

 

#112 20-10-2014 08:28:39

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

bobobo napsal(a):

jsi podle mne ještě vlastně nezapojil trafo do sítě - po sepnutí vyhodí pojistky . Proto nic nejede .

Vyhodí to pojistky když zapojím nulu ze sítě na relé desky a sepne modrý, který vede do trafa. Bylo mi řečeno, že podle schématu to má spínat nulu, ale do trafa žádná nula nejde, je tam + ze sítě a na druhým vodiči je stejné napětí, ale nevim kde se tam bere.

Offline

 

#113 20-10-2014 12:45:53

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Co se měřáku týče , v tomto případě je lepší použít starý ručkový , který má větší spotřebu , ale neměří bludy-i jen nakmitané napětí na drátech  . Na toto ti musí stačit i jen vadaska . No a vypadá to na dálku tak , že budeš mít trafo v měďném nebi . Ještě přečti údaj na jističi , který ti při zapojení vypadne . Ale vzhledem k tvému popisu bych to ještě zkusil u jiného elektrikáře . Nebo kdyby jsi chystal výlet do východních Čech ...
Jo a ještě když budeš mít jiného elektrikáře , tak mu neříkej svoje názory . Člověk , který si není jist , ještě více znejistí . A ukaž mu ten jistič , který ti vypadává .

Offline

 

#114 20-10-2014 13:24:32

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Bohužel jedu na víkend na opačnou stranu, do západních čech. Vyndal jsem trafo a domluvil jsem si dneska přeměření u jiného el. a když nic, tak to povezu s sebou. Tchán má údajně šikovného elektrikáře ze staré školy, tak uvidíme. Jinak trafo je to poslední, co jsem ještě nevyměnil  big_smile

Offline

 

#115 20-10-2014 13:52:52

Soptík
Člen
Registrovaný: 30-10-2008
Příspěvky: 109

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Taky nabízím případnou pomoc. Ale taky jako bobobo jsem z Východních čech. Elektrika a elektronika mě v podstatě přiživuje k mému hlavnímu zaměstnání. A takhle jednoduchý zařízení musí slušnej elektrikář diagnostikovat do hodiny.

Offline

 

#116 20-10-2014 13:56:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Hlavně aby jsi měl dobře označené vývody ....

Offline

 

#117 20-10-2014 21:41:17

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Škoda že nebydlím blíž, tady asi nikdo nic neopravuje. Trafo mi nezmerily, chybi na nem stitek a kdyz jsem se ptal na previnuti, tak je tam pry moc silny drat a volali mi do Budějovic a tam rekli, ze to taky nedělají a ze by me vysla levneji nova svarecka. Jedine co jsem se dozvěděl, že když jde do trafa 220, musí tam jit i nula, což me nejde, tak je v coudu vnitřní vinuti, který mi stejne nezmeri.
@bobobo -  vse jsem si oznacil a radsi i nafotil

Jeste opravit trafo a mam novou svarecku sad

Offline

 

#118 21-10-2014 06:19:13

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Bez měření není vědění . Ach jo , když elektrikář nezměří trafo ... kam to jde . Nakonec nemusí být vadné , jelikož ten jistič jsem z tebe nedostal .

Offline

 

#119 21-10-2014 06:51:37

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Jistič má 230V/400V, 16A. Přikládám foto s parametrama svářečky. Je možné z toho vyčíst parametry trafa?

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5906_20141021_062610.jpg

Offline

 

#120 21-10-2014 07:33:47

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3208

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Pro tebe potřebné ne . Jen pro zajímavost - trvalé zatížení trafa do 30A !! Někde je zde i hrubý popis převinutí trafa s obrázky . Nemůžu nalézti .

Offline

 

#121 21-10-2014 07:44:16

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Zkusim se taky mrknout. To by mě zajímalo, stejně jsem celou noc převíjel trafo big_smile

Zatím jsem nic nenašel, ale narazil jsem na tenhle odkaz. Dá se něco z toho použít?

http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/

Editoval ludafiala (21-10-2014 07:55:38)

Offline

 

#122 21-10-2014 08:29:00

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1951

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

ludafiala napsal(a):

...Mám starou svářečku Einhell supermig 150. Vyměnil jsem hořák (s jedním drátem do desky) a když jsem jí zapnul, něco v ní jakoby puklo a nejde mi posuv drátu. ...

Zaráží mě jedna věc - zničit výkonové trafo není zase tak jednoduché a že by se spálilo nebo prorazilo vinutí v souvislosti s výměnou hořáku by byla neuvěřitelná náhoda (i když je to samozřejmě taky možné). Mám spíš pocit, že je někde nějaká banální chyba.
To, že "elektrikáři" nenajdou chybu na tak jednoduchém zapojení je opravdu velmi smutné.

Editoval Zdenek11 (21-10-2014 08:49:30)

Offline

 

#123 21-10-2014 08:49:04

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Ale kde, toť otázka. Vše už je nové, chybí jen trafo a tlumivka.

Offline

 

#124 21-10-2014 09:05:26

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1951

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Pokud dobře chápu, máte trafo vymontované a doufám, že jste si poznačil všechny vývody! Když připojíte primár k síti (je vhodné to nejprve zkusit přes halogenovou svítilnu 200W, měla by slabě svítit, určitě ne naplno) tak na sekundáru byste měl naměřit nějaké napětí. Z toho, jak se bude měnit jas žárovky při přepojování k jednotlivým odbočkám primáru se dá už dost odvodit. Pokud žárovka nebude svítit sníženým jasem, bude svítit pořád naplno nebo nebude svítit vůbec se dá zatím velice zhruba říct, jestli trafo ještě žije. Pokud ano, dají se pak provést další přesnější měření. V této fázi zkoušky opět zdůrazňuji, že se na sekundáru musí stále naměřit nějaké napětí - optimální pro vás bude zatížit ho připojením čehokoliv (třeba varnou konvicí, žehličkou) aby se eliminoval vysoký vstupní odpor multimetru.

Editoval Zdenek11 (21-10-2014 09:13:58)

Offline

 

#125 21-10-2014 09:23:31

ludafiala
Člen
Registrovaný: 30-09-2014
Příspěvky: 31

Re: zapojenie pomocneho trafa posuvu SGA150

Poznačené i nafocené mám. Test s 150W žárovkou už jsem dělal a ani neblikla. Nejsem si jist, jestli určím správně primár a sekundár, proto radši přikládám foto s popisem.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5906_13082014246.jpg

Vývody na pravé straně k usměrňovači: na obou 130V AC
Na levé straně:

4 červené a zelený k přepínači - 220V AC
Od zeleného vede ještě modrý do čokolády na fázi ze sítě.
2 černé do čokolády - 1 napojen na fázi ze sítě
                                2 napojen na modrý do desky s elektronikou ( měla by být nula, naměřeno rovněž 220V AC )
Ty bílé kablíky jsou k ventilátoru a kontrolce.

Editoval ludafiala (21-10-2014 09:28:08)

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS