SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 25-03-2009 21:22:04

780622
Člen
Místo: trnava/sk
Registrovaný: 05-10-2008
Příspěvky: 254

Řídící jednotka malého céóčka.

Velmi pekny clanok.


Jasic MIG250 + 9002X

Offline

 

#2 25-03-2009 22:14:46

pkod
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 26-07-2007
Příspěvky: 211
Web

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Ano, konečně zase něco k bastlení smile Děkujeme

Mám ale drobnou připomínku. Ve schématu "spínání sítě triakem" je hodnota odporu R2 moc nízká. Maximální přípustný proud optotriakem může být v tomto případě překročen asi 15x a hrozí jeho zničení.
Volil bych hodnotu odporu R2 minimálně 330ohm. Vzhledem ke špičkové zátěži bude vhodnější seriová kombinace odporů s menší wattáží nebo jeden "macatější" odpor (drátový 2W). Na funkční parametry obvodu úprava nebude mít prakticky vliv. Zlepší se ale spolehlivost.

Ještě bych měl jeden námět. Pokud má někdo, podobně jako já, problém s proudovým rázem při sepnutí svářečky, pomáhá přemostění (paralelní připojení) triaku nebo kontaktu relé žárovkou cca 60W. Tato berličkka však může komplikovat ovládání plynového ventilu na 230V a u některých svářeček i podavače. V mém případě jsem tak ale vyřešil občasné vypadávání jističe 16A při "nejsilnějším" rozsahu.

Offline

 

#3 25-03-2009 22:36:06

alofok
Člen
Registrovaný: 20-03-2009
Příspěvky: 346

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

S velikostí odporu 330ohm nelze než souhlasit. Z vlastní zkušenosti také doporučuji přidat ještě jeden odpor, ten slouží k odstranění naindukovaných napěťových špiček do obvodu výkonového triaku. Měl jsem to podobně zapojeno v automatice na odsávání pilin u okružní pily a bez něj se odsávací motor sám od sebe občas krátce rozběhl ( např. při rozsvícení či zhasnutí zářivky )!!!

Přikládám doporučené zapojení výrobce - ten přidaný odpor je popsán 360 ( já tam dávám univerzální hodnotu 1k) a funguje to bez problému.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1026_moc.jpg

Editoval alofok (25-03-2009 22:38:37)


BERLAN BWIG 180, GUDE MIG GE 155/6W, ESAB ORIGO-TECH, GCE PB 0-3 (Pb-kyslík)

Offline

 

#4 27-03-2009 10:03:43

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1144
Web

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Díky za podnětné připomínky. Velikost R2 se mi také zdála malá, ale celé zapojení triaku jsme i s hodnotami součástek převzali z jednoho konkrétního typu malé MIG/MAG svářečky, kde s tím nebyly žádné problémy. Ovšem vaše připomínky do článku doplním.

Offline

 

#5 01-04-2009 11:42:18

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 181

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Ja použijem ako riadiacu jednotku schemu z - A Radio -12/2001 je to regulator otačok 12V vrtačky .Tiež je tam v tej scheme --NE555

Offline

 

#6 26-02-2016 09:57:08

vencastroj
Člen
Registrovaný: 26-02-2016
Příspěvky: 3

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Zdravím taková blbá otázka lajka,voltazě kondenzatoru v zapojeních nejsou duležité? Prědem diky za normalní odvědi.

Offline

 

#7 26-02-2016 11:25:35

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2780

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Voltáže jsou velmi důležité . Nelze nikdy použít menší , než v zapojení skutečně je , ale zato lze použít kondenzátory na vyšší napětí vždy , pokud nebude vadit jejich zpravidla větší rozměr .

Offline

 

#8 26-02-2016 11:41:01

vencastroj
Člen
Registrovaný: 26-02-2016
Příspěvky: 3

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

totiž na tomhle clanku ve schematech voltažě nejsou udany.

Offline

 

#9 28-02-2016 15:33:23

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2780

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

+No je tam trafo 230/12V . Takže ss napětí nebude nad 16V , pro jistotu dej ten C1 na 25V a další na 15 či 16V .

Offline

 

#10 28-02-2016 17:08:17

vencastroj
Člen
Registrovaný: 26-02-2016
Příspěvky: 3

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Ok diky za radu.

Offline

 

#11 26-01-2017 09:41:06

belford
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 6

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Zdravim, mam postaveny tenhle kousek a k tomu pwm regulaci s ne555. Nicmene zarovka mi  nejde plynule regulovat , blika. Na vrtacce se to projevovalo, ze sice triak reguloval, ale otacky se cukaly.  Nekde jsem se docetl, ze se ma pouzit pro regulaci  jiny optotriak 3021/2/3 .. Ja pouzil 3041 a pak 3042. Zkousel jsem zarovku rozsvitit na pul bez ne555 obvodu jen tim, ze sem na optotriaku ubral napeti min nez 5V. Zarovka sice pohasla o kus, ale porad to same.

Dik za rady, snad sem popsal vystizne.

Editoval belford (26-01-2017 09:41:31)

Offline

 

#12 26-01-2017 09:48:48

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 661

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Regulací s časovačem je spousty,dej sem schéma a popiš přesně co to dělá.Jakej motor s tím máš v plánu ovládat ? To co zkoušíš není ta správná cesta.

Editoval Sender (26-01-2017 10:40:29)

Offline

 

#13 26-01-2017 10:21:45

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 534

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

To belford: Ja som prd nedávnom robil komplet MIG/MAG odbočkovú zváračku. Na reguláciu posúvu som použil made in čeina PWM regulátor za cca 4 € a funguje. Jedinú vec, ktorú som na uvedenom regulátore zmenil bolo ovládanie rýchlosti. Namiesto potenciometra som použil 12 polohový prepínač a rýchlosti som zvolil krokmi podľa E12, tj. 2,2; 2,7; 3,3; 3,9; 4,7; atď. Je to oveľa jednoduchšie pre nastavenie, najmä pri malých rýchlostiach. Tento spôsob ovládania som si obľúbil keď som dávna na svojej 1000MB robil cyklovač stieračov a potenciometrové ovládanie nebolo to pravé orechové a vyžadovalo častú korekciu. Mimochodom, PWM regulátorom by som neovládal tyristor, ale priamo motor podávača.

Offline

 

#14 26-01-2017 11:48:50

belford
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 6

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Tady.
http://vyvoj.hw.cz/teorie-a-praxe/konst … cky.html-0

12V na ne555 posilam ze stabilizovaneho zdroje. Z pinu 3 jsem dal  pres rezistor na optotriak a zbytek schemata je zde.

Potrebujem regulaci kde se nemeni napeti. Ma to bejt na motor. PWM by to vyresilo, nicmene vsude jsou schemata jen s DC slozkou a tranzistorama.

Napadlo me to ridit triakem, optotriak je dost rychlej a mel by to zvladat udajne.  Docetl jsem se, ze moc3041 neni vhodnej na regulaci a doporucujou na ebastlirne  moc3021 uz se na to nekdo ptal.

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na … mp;start=0


Hledam jen jesli uz to nekdo nezkousel, nebo nerekl, ze by to tim tutove. Jinak obdelniky z 555 jsou ok a vykonnova cast mi taky bezi, jen ne ta regulace. Ani bez te 555.

Offline

 

#15 26-01-2017 12:44:09

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 661

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Pořád nepíšeš o jakej motor se jedná a na jaký napětí.
Pokud je to na vrtačku,nebo trafo,tak na to je tento regulátor nevhodnej.
V jednom časopisu PE (momentálně nevím číslo,možná bych našel) vyšlo schéma regulátoru s časovačem 555 na 230V AC pro indukční i odporový zátěže.Stavěl jsem ho.Funguje výborně.Zkoušel jsem i regulátor s tiakem a diakem co je tady na webu.Zkoušel jsem s tím regulovat svářečku TMB 125 na 400V.Fungoval taky bez problému(na trafo je to nevhodný).
Regulátory můžeš zkusit hledat zde.
Na vrtačku nejlíp stavět regulátor se zpětnou vazbou.

Editoval Sender (26-01-2017 12:52:18)

Offline

 

#16 26-01-2017 13:34:54

belford
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 6

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Psal jsem 230V AC s tim, že bez regulace napětí. Na dannem odkazu zadne takove schema neni. Tohle musi behat, Kdyz to bezi s tranzistorem na DC slozce, tak na AC to musi jit taky. Zkusim objednat  ten  moc3021 jak pisou na ebastlirne a uvidime. Kdybyste nasel to schema s 555 na 230V, tak bych byl vdecnej.

Offline

 

#17 26-01-2017 13:48:44

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 661

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

V tom případě se do toho vůbec nepoušťěj a kup něco hotovýho,případně postav přesně podle schématu.
Jinak,ten regulátor s 555 co jsem psal funguje na podobným principu jak klasickej (tenhle Zkoušel jsem,funguje OK). Jsou tam tři tranzistory,který vytváří impulzy(nebo obddélníkový mezery) při průchodu nulou.Časovač odčasuje a přez rezistor sepne triak a tak pořád dokola při každý půlperiodě sinusovky.

Offline

 

#18 26-01-2017 13:57:14

belford
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 6

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

J to je ono..   Bud  multivibrator vytvoris tranzistorama, nebo 555tkou .  O to se snazim celou dobu.  Proste vytvoris obdelniky a roztahujes je.

Jenze pak tim musis spinat ten triak. Ja to delal pres ten optotriak, s tim jsou problemy.  Ja myslel, ze jsou  delany stejne, jen odlisne podle vykonu a vyrobce, ale delaj prave i odlisny.

Ted jsem nasel tenhle obvod s 555,  je zapojen na uplne neco jinyho, ale spinaj triak i bez optoclenu rovnou.

http://www.electroschematics.com/wp-con … roller.jpg

Editoval belford (26-01-2017 13:59:07)

Offline

 

#19 27-01-2017 09:36:18

belford
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 6

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Tady jsem jeste nasel zajimavy schema kde je resene pwm pres optotriak a je tam moturek.

https://www.fairchildsemi.com/applicati … N-3006.pdf

Offline

 

#20 27-01-2017 09:52:13

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 661

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Ten optortriak je spínanej v nule.Jde použít na princip regulace vynechávání period.
Jinak -schéma to co jsem myslel  jsem nenašel.Našel jsem jedno schéma (princip je podobnej jak to myslíš ty) v časopise A radio,Praktická elektronika,nebo Amatérské rádio v čísle 1/2005 a je pouze do 8A.Místo triaku je použit tranzistor,kterej je spínanej PWM vyšší frekvence než je síťová.Spínat triak náhodně generovanou vyšší frekvencí PWM je nesmysl.

Offline

 

#21 27-01-2017 13:40:36

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 2780

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Proč jsi stále nemocný triakem ?

Offline

 

#22 28-01-2017 10:43:04

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1611
Web

Re: Řídící jednotka malého céóčka.

Odporúčam túto schému : https://ulozto.sk/!vycJyiz8JiAt/pe12-2002-pdf 
Strana 25 .
Postavil som už 2 také to regulátory a nieje s tým žiaden problém smile .
PS: Je to  tyristorový regulátor striedavého prúdu .
Pre jednosmerný prúd stačí nejaký časovač napríklad 555 a výkonový tranzistor.

Editoval m.evil (28-01-2017 11:32:43)


PowerMat S-MAT 160  ; MEZ Brumov TMB-125-1  ; Plazma DEDRA DESPI40  ; TIG AC/DC  vlastnej výroby smile  ;  Mala súprava PB + O2

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005  -  2017


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS