SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-02-2009 14:53:42

riko
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 4

Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Ahoj všem, potřeboval bych poradit ohledně výběru typu svářečky od firmy KUHTREIBER (která je tu hodně chválená). Chtěl bych si pořídit domů svářečku CO2, ale ani po přečtení snad skoro všech příspěvků o MIG/MAG svářečkách tady i na internetu si nejsem jistý, jestli KUHTREIBER KIT 225 (SYNERGIC) je výkonově dobrá volba na mnoho let dopředu (papírově má zvládat 195A/25%). Svářečku chci sice jen do malé domácí dílničky, ale nechtěl bych později zjistit, že jsem si měl koupit něco výkonnějšího. Protože jsem úplný začátečník ve svařování, tak jsem si myslel, že svářečka s ovládáním SYNERGIC mi hodně ulehčí nastavování parametrů (nevím jak moc je to složité) a trochu zlepší kvalitu sváru, ale na druhou stranu si říkám, že ty peníze navíc za ovládání SYNERGIC jsem měl raději investovat do výkonnějšího modelu s ovládáním STANDARD nebo PROCESOR. Doma je sice většinou potřeba svařovat jen slabší materiály jako profily a plechy, ale vyjímečně se můžou naskytnout i silnější věci třeba do 2 cm. A právě u těch vyjímečně silnějších věcí nevím, co jde dělat se svářečkou do 195A (jestli to nějak zvládne-třeba i pomaleji). Mohli byste mi prosím v tomto ohledu poradit? Předem dík za Váš názor.

Offline

 

#2 22-02-2009 22:13:45

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Pokud vám není líto těch peněz tak bych jí doporučil, jak uvádíte "silnější věci třeba do 2 cm" to by jste stejně řešil návarem několika housenek...

Zase na druhou stranu proč radši neuvažovat o koupi použité WLSP 315 pokud trváte na tom výkonu smile.

Editoval MiraGSX (22-02-2009 22:34:50)


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#3 22-02-2009 23:37:38

loskut
Člen
Registrovaný: 09-02-2009
Příspěvky: 18

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Preferoval bych spíše za stejný prachy Processor nebo standard vyššího výkonu. Už s ohledem na domácí použítí kde stejně možnost uložení hodnot příliš nevyužijete.

Offline

 

#4 23-02-2009 16:47:28

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1167
Web

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Taky bych dal přednost silnějšímu stroji s klasickým ovládáním.

Offline

 

#5 23-02-2009 17:37:02

killer
Zablokovaný
Registrovaný: 19-09-2007
Příspěvky: 549

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Volil bych silnejsi zdroj a klasiku, ponevadz synergi je takovej malej podvod a ne vzdy funguje bezproblemove. Jde o to ze do regulace se nahraje akorat program ktery ma napevno stanovene hodnoty podle vypocitane krivky. Je to tzv. pseudosynergie a je neplnohodnotna. Asi bych to nechtel a nastaveni svarecky neni zas tak slozity. Jde jen o proud resp. napeti a k tomu si clovek akorat doladi posuv, po zvuku uz je clovek schopen velmi dobre svarecku nastavit. Nebo jak uz bylo zmineno vyse tak zkusit treba WLSP, ale ty stary podavace jsou hrozny mrchy.


Servis, revize, MIG/MMA/TIG/PLASMA/SPOTTERY - svářeč amatér.
Hlášky z praxe: "Včera bylo pozdě!" "Neexistuje nejde" "Nemožné na počkání, zázraky do tří dnů" "Já jsem tak dobrej, kdybych byl ještě lepší, tak mě zakážou!"

Offline

 

#6 24-02-2009 11:10:38

petce
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 26-12-2007
Příspěvky: 121

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

http://www.nejnaradi.cz/svareci-poloaut … cetne-dph/  KUHTREIBER KIT 305 standart do 280 A. Jevýborná a 5000 lacnejšia

Editoval petce (24-02-2009 11:25:25)

Offline

 

#7 27-02-2009 17:48:03

riko
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Ahoj, díky všem všem za radu. Rozhodl jsem se tedy nevybírat typ svářečky s řízením SYNERGIC, ale "nižší" a levnější verzi PROCESOR. V tom případě se nechá koupit levněji silnější typ svářečky KIT 309 za necelých 20.000,- Kč oproti mému bývalému kandidátu - slabšímu typu KIT 225 za 24.500,- Kč, oboje verze PROCESOR. Může mi někdo říct, proč je výkonnější svářečka KIT 309 levnější o 4.500,- Kč oproti slabší verzi KIT 255? Je to jen kvůli tomu, že KIT 309 je o 26 kg těžší, nebo je v tom nějaký háček?
Taky by mě zajímalo, jestli je desetistupňová regulace pro 250 ampérovou svářečku ještě dostatečná?

Jinak jsem koukal i na ten KIT 305, ale je bohužel ještě těžší než KIT 309, i když taky výkonnější. Jenže stěhovat (vyjímečně) skoro metrákovou mašinu může být asi dost problém.

Předem dík za info, Richard

Offline

 

#8 27-02-2009 17:58:18

reidik
Člen
Registrovaný: 27-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Řada synergic jsou podle mě zbytečně vyhozené peníze, pokud to chceš do domácí dílny. Mám doma KIT 309 Procesor (250A/30%) a jsem s ní nadmíru spokojen zatím jsem se nesetkal s materiálem který bych neprovařil. Ke svářečce jsem dostal návod kde je tabulka pro nastavení tu mám nalepenou na svářečce. Pro nastavení nemusíš být profík, zvládne to opravdu každý. záleží jen na tobě kolik do toho chceš investovat. Souhlasím s ostatními v tom že raději větší výkon než spoustu funkcí které stejně nevyužiješ...

Offline

 

#9 27-02-2009 20:38:44

Souček
Člen
Registrovaný: 15-01-2009
Příspěvky: 9

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Pro rico : Před chvílí ( ještě než jsem zahlédl tento příspěvek ) , jsem psal něco pro Peter@ . K té Kit 309 : On je to asi nějaký doprodej , má uvedeno vinutí Cu/Al , myslím , že i  menší počet regulačních stupňů než 305 . Volil bych určitě typ 305 .

Offline

 

#10 28-02-2009 11:17:32

riko
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Pro Souček: koukal jsem na stránky Kuhtreibera a tam se u verze KIT 309 o kombinaci vinutí měď/hliník nepíše (možná i úmyslně).  Na těchto stránkách http://www.az-svarecitechnika.cz/zbozi/ … citechnika se ale opravdu píše o kombinaci Cu/Al. Jenže tam taky píší, že KIT 309 PROC. nemá dig. voltampérmetr a výrobce zase píše, že verze PROCESOR voltampérmetr má. Tak teď nevím, jestli je to pravda, nebo ne.

Pro Reidig: když tu svářečku KIT 309 PROC. máš doma, mohl bys mi prosím napsat, jestli stačí deset stupňů regulace na výkon 250A? Všechny následující verze totiž Kuhtreiber vybavuje dvaceti a více stupni regulace. Proto mě zajímá, jestli deset stupňů u této verze stačí.

Už jsem si myslel, že KIT 309 PROCESOR je moje konečná volba, ale nahlodává mě ta zmínka, že to bude výběhový typ. Co když bych k němu pak nesehnal díly...

Offline

 

#11 28-02-2009 12:35:19

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

díval jsem se KIT 305 standart a 309 standart nevím jak vi ale podle mě by byla lepší asi KIT 305 má vetší proud 280A i lepší zatěžovatele a vinutí z mědi což s myslím že je lepší než hliník a ještě má 20st. regulaci proudu a tento ho na této in.stránce nabízejí s Digitální voltampérmetr s pamětí ale má zase nadváhu je totíž o 10kg težší než KIT 309 a jišťení potřebuje 25A Ale zatu cenu je dobrej.

a PROCESOR si myslím že by byl zbytečný pokud to budete používat pro domáci prácu

já bych určitě bral KIT 305 standart ale nevím jestli mě to hliníkový dráty ještě zvládnou mě totíž doma z rozvodny do mé dilničky vede starej hliníkovej kabel a je napojene na 15A jištič což bych mohl vyměnit na 25A jištič ale nevím aby mě neshořel kabel.

Jenom nevím co bych dělal ze svářečkou co už vlastním ze kterou nejsem spokojenej byla to blbá koupě jeto EINHELL SGA 190/3 a v prodejně už měto asi nevemou mám ji už rok a jestě mě platí rok záruka ale rád bych bral KIT 305 standart

Editoval svarovani (28-02-2009 12:42:08)

Offline

 

#12 28-02-2009 18:18:32

reidik
Člen
Registrovaný: 27-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Pro riko: 10 stupňů regulace mi stačí. Používám ji na karosařinu, ale i těžkou zámečnickou práci. Nejtenčí materiál, který jsem svařoval byl 0,8 mm a nejsilnější 10 mm. Vše je jen o nastavení, nestalo se mi že bych něco propaloval nebo neprovařil. Podle mě co se týče náhradních dílů tak nemám vůbec obavu pokud Kuhtreiber nezkrachuje tak díly budou je jasné že za 10 let muže být vše jinak, ale není to žádný dovoz z Číny a to je hlavní.... pokud nad tímto budeš přemýšlet tak si nic nekoupíš každá svářečka je novinka první 2 měsíce a pak už je to starý model, ale je to jen na tobě já za ni dal před půl rokem 30 000 Kč a teď je o 10 levnější...

Offline

 

#13 28-02-2009 18:36:17

reidik
Člen
Registrovaný: 27-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Pro riko: ještě jsem ti chtěl říct že při výběru délky hořáku je lepší 4 metrový. pokud bys svařoval něco většího např nějaké rámy atd. protože přetahovat téměř 100kg kvůli každému svaru není nic moc ikdyž je na kolečkách..... 3 mety sou dobré když svařuješ je něco ve svěráku na stole.....

Offline

 

#14 28-02-2009 18:39:17

reidik
Člen
Registrovaný: 27-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

ještě jsem zahlédl dotaz ohledně vinutí 309 má kombinaci cu/al http://www.kuhtreiber.cz/Akce_Kuhtreibe … -09_CZ.pdf je to v poslední tabulce až na konci

Offline

 

#15 28-02-2009 19:39:20

petce
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 26-12-2007
Příspěvky: 121

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Kit 305 je ovela lepšia volba 305 je profi mašina a 309 amatérska.
/Ochudobnená tristopäťka v hliníku. Preto ten rozdiel vo váhe/ A 20 stupňov pri nastavovaní je lepšia volba pre jemnejšie nastavenie práce.
Aešte k tomu horáku, tiež používam horák č 15 štvor metrový a sním len
drôt 0,6 a nemám problémy s podávaním drôtu ako tu niektorí píšu. Troj metrový okolo auta je málo hlavne keď robíš nejaké dodávky.
Váha je primeraná ak chceš behať zváračský trojboj /pivnica lešenie strecha - kúp kit in 150 má len 6 kg, po dvore či ťaháš na kolieskach 65 alebo 90kg je jedno ale práca s rezervou výkonu alebo na doraz jedno nie je, to mi môžeš veriť.

Editoval petce (28-02-2009 19:52:43)

Offline

 

#16 05-03-2009 17:02:08

svarovani
Člen
Registrovaný: 31-07-2007
Příspěvky: 182

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Mám dotaz díval jsem se na KIT 309 standart  http://www.az-svarecitechnika.cz/zbozi/ … citechnika  a v popisu je napsaný- Hlavní přednosti jsou vynikající svařovací vlastnosti, 20-ti resp. 40-ti stupňová regulace napětí. Nevíte co tím myslijou? a dole v technické tabulce mají napsaný 10 st. regulace, co to deda má bejt

A u KIT 309 procesor mají napsaný 10 st. regulace  http://www.az-svarecitechnika.cz/zbozi/ … citechnika

nevíte co tím tedy myslijou? diky

Offline

 

#17 05-03-2009 21:08:46

riko
Člen
Registrovaný: 21-02-2009
Příspěvky: 4

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Díky všem za rady a tipy ke svářečce. Nakonec jsem zůstal při výběru KIT 309 PROCESOR. Verzi 305 jsem zavrhl proto, že procesorová verze je už citelně dražší a její výkon už je i nad moje potřeby. Ve verzi Economic PROCESSOR už je zase výkon skoro stejný jako u typu 309, akorát má navíc 20 stupňů regulaci proti deseti u 309-ky. Celoměděné jádro trafa oželím, pokud mi KIT 309 poskytuje dostatečný proud i s částečně hliníkovým jádrem. Taky že je 309-ka o 10 kilo lehčí než 305-ka může být pro mě užitečné.
Verze svářeček s řízením STANDARD jsem taky zavrhnul, protože se mi líbí ty funkce najíždění a dohoření drátu, voltampérmetr a možnost jemně nastavit posuv drátu u verzí PROCESOR.

Jen bych ještě potřeboval informaci o čísle kabelu k hořáku. Na této adrese http://www.svartop.cz/zbozi/393-kit-309 … -akcni-set doporučují k 309-ce hořák č. 25 (asi pro větší zátěž u 309-ky) a teď tu čtu, že se používáte č. 15. Měl bych si tedy pořídit raději č. 15? Asi bude se s ní bude taky líp pracovat než s číslem 25? A u měl dlouhodobé sváření nečekám...

Taky jsem slyšel informaci, že stmavostmívací helmy pod 4-5 tisíc jsou ve skutečnosti téměř stejné, i když papírově vykazují různě rychlé doby reakce (0,5 ms až 0,03 ms). Je to pravda? Chtěl jsem si totiž koupit tuto kuklu http://www.az-svarecitechnika.cz/zbozi/ … itechnika, která je papírově právě dost rychlá a ještě za přijatelné peníze. Jakou máte zkušenost vy?

Offline

 

#18 06-03-2009 15:36:39

petce
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 26-12-2007
Příspěvky: 121

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Ja pätnásťkou zvarujem len tenké plechy na univerzálne použitie je lepšia ta 25-ka

Offline

 

#19 06-03-2009 17:14:14

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1517

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Ta samostmívací kukla je dobrá. Viděl jsem ji prodávat za 1450,- kč bez DPH.

Offline

 

#20 16-09-2009 12:51:01

wim
Člen
Registrovaný: 16-09-2009
Příspěvky: 16

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Kit 309 má jeden zásadní problém a tím je část trafa z hliníku. To způsobuje, že tato svářečka neudrží nastavené svařovací parametry při delším pracovním žatížení. Projevuje se to nestabilitou el. oblouku. Je to prostě nedotažená konstrukce s cílem prosadit se na trhu s "profi" svářečkou za přijatelnou cenu.
Raději bych volil Kit 245, nebo si připlatil za 305ku.

Offline

 

#21 24-09-2009 00:03:24

pike
Člen
Registrovaný: 10-09-2009
Příspěvky: 22

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

To riko:

Pokud uvažuješ svařovat materiály o síle 2cm, můžeš buď:

1) použít nějaký starší velmi výkonný stroj např. výše zmiňovaný WLSP nebo klidně stroj pro svařování obalovanou elektrodou MMA (třeba takový WTS400 má zatěžovatel 100% 320A). Ve spojení se 400A kabely, velkými kleštěmi a 8mm elektrodou to musí být opravdu lahůdka. Tato varianta se mi však zdá vzhledem k tvému starému přívodnímu Al kabelu s jištěním 16A vyloučená.
2) pokud však k potřebě svařit 2cm silný materiál dojde, řešil bych to také návarem několika housenek, tak jak píše MiraGSX
Nicméně z vlastní zkušenosti mohu prohlásit, že při využití pro domácí dílnu, o kterém píšeš, k případu takových tlouštěk dojde málokdy (ale kdo ví), takže podle toho se neorientuj.

Univerzální stroj neexistuje, nicméně MIG je dobrá volba. Sám jsem se zbavil silného MMA stroje, se kterým můžeš tak leda svařovat ponorky a rozhodl jsem se také pro MIG. KIT 305 je podle všeho silnější stroj než KIT 309. Co se týče verzí Synergic, Processor nebo analog, zde bych také doporučil analogové ovládání místo digitálního, které nevyužiješ. Pokud jsi však rozhodnutý investovat, raději investuj do lepšího stroje s běžným ovládáním. Co se týče vinutí, jak tu také někdo zmiňoval, model 309 má vinutí Cu/Al na rozdíl od modelu 305, který má vinutí Cu (katalog Kühtreiber). Vhodnou alternativou ke strojům Kühtreiber jsou stroje Compact od firmy ETP. Zkus se na ně podívat, údajně mají "měkčí" trafa, což se má projevit lépe slitými sváry. Takový model C209 by možná stál za úvahu. Ovládání má analogové a bodování chybí nicméně model C239 již bodování má. Také teď řeším výběr mezi Kitem a Compactem. Ještě bych se podíval na MIGO202, tam je rozhodně zajímavá cena a stroj vypadá velmi robustně. Více info na http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=1474

Hořák velikosti 15 je určen pro slabší stroje např. KIT169. K výše uvedeným modelům rozhodně 25ku, doporučuje se i u modelu KIT225. S 15kou se pracuje lépe neboť je menší a lehčí, ale argument, že silnějším proudem budeš svařovat jen občas a tudíž Ti 15ka stačí, neobstojí. Hořák časem odejde. Nač si pak kupovat silnější stroj, pokud chce člověk používat 15ku hořák? Na to stačí něco menšího.

Editoval pike (24-09-2009 07:39:54)

Offline

 

#22 04-11-2010 09:27:52

cont33
Člen
Registrovaný: 04-11-2010
Příspěvky: 2

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

ja uvažujem o KIT280 standard alebo KIT305standard. Použiva to niekto?? Podla popisu tam nieje rozdiel vo výkone....

Offline

 

#23 04-11-2010 21:06:34

DwPetr
Člen
Registrovaný: 16-10-2010
Příspěvky: 368
Web

Re: Je svářečka KUHTREIBER KIT 225 dostatečně výkonná?

Já 305, bez problému. vše jde nastavit.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče