SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 24-10-2017 20:28:56

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Zdravím,

Kamarát mi doniesol na opravu zváračku POWERMAT PMG-IMG 220G. Problém je v riadiacej doske. Od dosky je všetko odpojené. Po pripojení 230V drží napätie na sekundári spinaného zdroja približne 10sec na hodnote 24V a potom zrejme zareaguje ochrana, napätie spadne na 18V a zdroj cykluje.
Chcel by som sa spýtať či niekto nemá skúsenosti s opravou tohoto stroja -mimochodom hrozný šmejd. Najhoršie je že kamoš stroj používal možno pol roka a je ešte v záruke.  Predajca ELEKTROSPAW. EU je mŕtvy brouk - nekomunikuje ani mailom,ani telefonicky. Bonus je to, že v zváračke už bol zásah. Niekto menil, alebo sa pokúšal o výmenu relé,  ktoré bolo zjavne dosť amatérsky pájkované.

Neviete náhodou kde by sa dal modul na fotografii v prílohe objednať ako celok?
Ja som žiaľ musel odcestovať do zahraničia a stroj mi ostal doma rozobratý na stole.Schému sa mi nedarí nájsť.
Poprípade ak by bol niekto ochotný modul opraviť - samozrejme nie zadarmo, nech sa prosím ozve...
Kamoš potrebuje zvárať a ja sa vrátim domov až o 3 týždne.

Za prípadnú pomoc ďakujem.

https://s1.postimg.org/7utjmz7jgr/20171019_092935.jpg

Offline

 

#2 24-10-2017 21:29:38

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4074

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Neber do opravy věci , kterým nerozumíš .

Offline

 

#3 24-10-2017 23:41:28

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Normálne sa čudujem ľuďom , že si aj napriek veľmi zlým hodnoteniam tejto firmy niečo u nich objednajú .
Ceny sú však až príliš lákavé , tak asi preto ...

Offline

 

#4 25-10-2017 04:32:23

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

bobobo napsal(a):

Neber do opravy věci , kterým nerozumíš .

Ja elektronIke celkom rozumiem - nakoniec je to moje hobby už dlhé roky. Živím sa ako elektromechanik - tiež už dlhé roky. Bez, alebo za cudzej pomoci som už niečo v elektronike poopravoval...
Tu je to skôr o tom, že na to nemám čas. Toto som len roroboral, pomeral a zistil problém v tej doske(Ak nie je v usmerňovačoch a napájaní 230V DC). Na viac som čas nemal...
Prišiel za mnou kamarát (je to môj bývalý majster z učnovky) a poprosil ma či by som sa na to nepozrel. On je už starší pán, na dôchodku, ktorý nemá peniaze nazvyš, tak  mu chcem takto pomôcť. Na opravu v servise by to bolo preňho drahé a pri tomto čínskom šmejde asi aj nerentabilné.
V žiadnom prípade to nemám na kšeft - keby som ten čas, ktorý som nad tým strávil, využil na svoju prácu, tak si za to kúpim takýto stroj nový...Ale o tom to nie je. Je to o kamarátskej pomoci.

m.evil napsal(a):

Normálne sa čudujem ľuďom , že si aj napriek veľmi zlým hodnoteniam tejto firmy niečo u nich objednajú .
Ceny sú však až príliš lákavé , tak asi preto ...

Áno, žiaľ aj jeho zlákala cena a nepozeral na to, od koho to kupuje. Stačilo prebehnúť narýchlo toto fórum a hneď by bolo jasné, že ELEKTROSPAW sú podvodníci.

Offline

 

#5 25-10-2017 05:02:00

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

dudo02 napsal(a):

Zdravím,
Kamarát mi doniesol na opravu zváračku POWERMAT PMG-IMG 220G.
Predajca ELEKTROSPAW. EU je mŕtvy brouk - nekomunikuje ani mailom,ani telefonicky. Bonus je to, že v zváračke už bol zásah. Niekto menil, alebo sa pokúšal o výmenu relé,  ktoré bolo zjavne dosť amatérsky pájkované.

Necitam uz vsetky temy a toto mi trosku uslo. Mam tomu rozumiet ze u Elektrospaw je prva reklamacia a neuspesna?
Pytam sa kvoli tomu aby som to doplnil - mozes otom napisat viac ?
Najlepsie by bolo priamo do tej jeho temy aby to bolo pokope a nasli to dalsi a nemusel som pridavat len link

Editoval ihlan (25-10-2017 05:26:19)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#6 25-10-2017 07:28:53

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Invertor bol kupovaný pred cca pol rokom.  Teraz sa pokazil a dva týždne sa pokúšame skontaktovať s predajcom - ELEKTROSPAW .  Ten však nekomunikuje. Po prečítaní pár vlákien tu na fóre,  je jasné že je to predajca, ktorý odmieta veci riešiť. Skrytý za PO box, nereagujuci ako na emaily,  tak na telefonáty.

Nakoľko je stroj potrebný, tak sme ho otvorili a zistili, že už bol opravovaný-čiže tovar zakúpený nebol nový,  ale pravdepodobne už v minulosti reklamovaný a opravovaný.  A následne znova predaný ďalšiemu zákazníkovi - môjmu kamošovi.

Stroj kľudne pofotím ak prídem domov. Spracovanie veľa napovie o (ne)kvalite tohoto výrobku.

Offline

 

#7 25-10-2017 10:19:00

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Ako som napísal, nie je to pre mňa zákazka, ja sa opravou elektroniky neživím. To že nemám čas nie je výhovorka, ale fakt, ktorý ma núti ísť cestou kúpi celého modulu, namiesto jeho opravy. Jednoducho to je najrýchlejšia a najjednoduchšia cesta.
S kvalitou tejto zvaračky ste na omyle. Je to jednoducho šmejd. Sám uznáte, že mám pravdu, ak uvidíte ďalšie fotografie.

Osciloskop mám, len som sa jednoducho k žiadnym podrobnejším merania nedostal. Premeral som elektrolity, vystúpné napätie za mostíkom,odpojili periférie od riadiacej dosky a zistil, že zdroj napriek tomu cykluje. Do ďalších meraní a vecí som sa nepúšťal , nakoľko nebol čas. A dúfal  som, že sa mi možno podarí zohnať schému.

A Vaša dedukcia je nesprávna. To že či dokážem, alebo nedokážem opraviť nejaký prístroj, nemá žiaden vplyv na môj názor o jeho kvalite.
Ja nie som žiaden servisman - elektronika je proste moje hobby. Aj spomínaný spínaný zdroj som veľa krát neopravoval.  Avšak ak by som mal čas, tak by som sa rád do toho pustil. Pre mňa to je proste výzva a zároveň príležitosť naučiť sa niečo nové.

Offline

 

#8 25-10-2017 10:32:42

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Ked na to pozeram klasicka osvedcena cina. Vidim tam dosku riadenia 4 mosfety pre budenie trafa ktore budi mosfety a tie hlavne 3 trafka. Ci?

Odpoj spinany zdroj zisti ci bezi na prazdno. Zapoj namiesto neho regulovany zdroj. Odber bude cca 0,5A nema co tam zrat elektrinu. Len treba pri tom rozmyslat.
Ked na to nemas cas tak si to mal dat niekomu co sa vyzna a urobi to lebo cim dlhsie to bude stat tym je vecsia sanca ze to nedas do hromady..
A tazko ti tu niekto povie vyment to a to.
Ja by som sa zameral na mosfety ak bude zdroj ok.
A na ruskych strankach mozno aj je schema len treba hladat.

Nieje tam zdroj s UC38xx ? Pozri kondik maly co filtruje napajanie z trafa pre to UC. Pripadne tl431.

Editoval Atlan (25-10-2017 10:35:56)

Offline

 

#9 25-10-2017 11:29:14

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Atlan.
Môj zámer bol kúpiť niekde riadiacu dosku a jednoducho ju celú vymeniť.
Pokiaľ nie, tak ma oprava počká. Momentálne som 1400km ďaleko a vrátim sa až o 3 týždne.
Schéma by bodla a ja komunikujem okrem svojho rodného, ešte v ďalších troch jazykoch, ale ruština žiaľ medzi nich nepatrí. Ak by niekto vedel pomôcť so schémou,bol by som vďačný. Po práci by som mohol študovať  a aspoň by som zabil nudu. Skúsim ruský web, ale pri predošlých pokusoch tam niečo nájsť som bol nepoužiteľný...
Ďakujem za pomoc.

Offline

 

#10 25-10-2017 12:00:08

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

styles.
V servise elektroniky sa určite za odborníka nepovažujem a ani ním nie som. Ale to som už písal viackrát.
Taktiež som písal, že za opravu normálne zaplatím. Pokiaľ by doska znova odišla, tak by sa nič nereklamovalo. Nie som žiaden hlupák a som si vedomý  na čo sa reklamácia vzťahuje. Ja robím ako priemyselné, tak aj elektroinštalácie v komerčnom sektore, čiže mi verte že viem čo je to reklamácia...
Pokiaľ by sa mi podarila jedna z týchto možností(Dosku kúpiť, alebo nechať opraviť ),tak si kamoš dosku vloží do stroja a na 90% môže zvárať
Ak by ste mohli, skúste priložiť nejaký odkaz napr. na aliexpress, kde sa dá doska objednať.
Wenn Sie verstehen das, dan alles einfach ist...

Offline

 

#11 25-10-2017 12:41:17

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

styles napsal(a):

Schéma tohoto spínaného zdroje pro napájení elektroniky nemusíte hledat ve schématech od tohoto invertoru, ale stací když se podíváte jaký to má typ řídícího IO(třeba jak se ptal pan Atlan, zdali to není typ 38XX) a pak na netu najdete jeho datasheet, nebo app notes a tam najdete i schéma doporučeného zapojení celého zdroje.

Schému by som rád mal kvôli študovaniu invertora ako celku...Celkom ma táto téma zaujíma a doma mám dokonca napísaný program pre arduino UNO, ktoré má riadiť klasický MMA invertor .Sú tam všetky funkcie pre zváranie TIGom. Ostáva to poriešiť po hardwarovej stránke, ale zatiaľ som si na to nenašiel čas.

Offline

 

#12 25-10-2017 19:11:28

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

skus tu ale mig mag tam asi nieje. mas co robit big_smile

http://invertor48.ru/load/skhema_svaroc … /11-1-0-29

Offline

 

#13 26-10-2017 10:23:35

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

😀 Času mám dosť.  Ďakujem. Na študijné účely úplne stačí.
Osadenie DPS je ako si písal.
Zdroj UC384.
Riadenie výkonovej časti TL494.
Potom je tam v strede plošáka LM324, na čo je určený zatiaľ neviem.
Pozriem nejaké zapojenia a snáď budem múdrejší.

Offline

 

#14 26-10-2017 11:10:12

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4461

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

není to UC384x ještě nějaké další číslo? Třeba UC 3843?
TL494 buď pěkně stará konstrukce, nebo chtěli co nejvíc ušetřit.
LM324 jsou 4 klasické operáky v jednou pouzdru.  Nejspíš regulace zpětné vazby.

Editoval Radim (26-10-2017 11:11:42)

Offline

 

#15 26-10-2017 12:43:57

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Presnejšie sa jedná o UC 384 36.

Editoval dudo02 (26-10-2017 12:45:06)

Offline

 

#16 26-10-2017 19:04:02

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Áno je to možné.
Názvy IO mi posielal kamoš. On je už starší pán a zrak mu už tak dobre neslúži.

Offline

 

#17 22-12-2017 16:08:44

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Zdravím,

Tak k oprave zváračky som sa dostal až teraz.

Odpojil som obe vetvy 24V , napojil elektroniku z extérneho zdroja a zváračka funguje, čiže problém je v samotnom zdroji.
Na výstupe som nechal pripojenú umelú zaťaž 22R/5W a spätnú väzbu. Aj tak sa však zdroj zacyklý . Niekedy však zdroj nabehne ,na výstupe je 24V ,ale z trafa po celý čas počuť "škvrčanie".
Vyzerá to tak, že trafo má chytené vinutie, ale je možné že sa mýlim. Má zmysel ďalšie meranie ,napr.odmerať osciloskopom čo lezie na gate FETu?
Mám problém nájsť eshop, kde sa dá tento typ trafa objednať. Našiel som podobné  na rumunských stránkach http://svarog-rf.ru/support/supply/art-00000088948, ale nejaký SVK shop žiaden. Dá sa nájsť toto trafo aj pod iným označením, alebo je taká slabá dostupnosť? Alebo ja zle hladám?

Offline

 

#18 22-12-2017 16:42:48

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

dudo02 napsal(a):

Zdravím,
Mám problém nájsť eshop, kde sa dá tento typ trafa objednať. Našiel som podobné  na rumunských stránkach http://svarog-rf.ru/support/supply/art-00000088948, ale nejaký SVK shop žiaden. Dá sa nájsť toto trafo aj pod iným označením, alebo je taká slabá dostupnosť? Alebo ja zle hladám?

Jen naokraj, pokud bych chtěl něco najít v Rumunsku, hledám *.ro, protože *.ru používají Rusové.

Offline

 

#19 22-12-2017 16:53:55

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Zabudol som napísať typ:
EER 43X15 70:20:11:17:10

Editoval dudo02 (22-12-2017 16:58:53)

Offline

 

#20 22-12-2017 23:24:46

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Jestli určitě víte, že je trafo špatný, tak bude potřeba se domluvit s prodejci, jak jsou zapojeny vývody, pár typů:
Když sem Ukrajinci vozí Dnipro, tak by mohli vzít i trafo http://proweld.com.ua/%D1%82%D1%80%D0%B … 0:11:17:10

nebo si ho nechat poslat z číny:  http://en.chswaert.com/cp/html/?194.html

Offline

 

#21 23-12-2017 09:53:02

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4461

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Jaká je naděje, že by se špatné trafo vybralo, rozebralo, spočetly závity a znova navinulo novým drátem? Já jsem to u takového trafa ještě nedělal, tak nevím.
Impulzní trafo by těch závitů nemělo mít moc.

Offline

 

#22 23-12-2017 12:48:43

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Počty závitů jsou známý, takže co není jasné, jsou průřezy a vzájemná poloha jednotlivých vinutí a izolace mezi nimi, ale už jen vyndání jádra, pokud je to zatmelený, se ne vždy povede. Tady je velký počet vinutí, takže je v okénku málo místa. Lanka mohou mít různé tvary a v malém množství to bude problém sehnat, i pokud se nepoužije originál izolace, tak se to tam nevejde, natož při ručním motání.

Offline

 

#23 23-12-2017 13:50:01

dudo02
Člen
Registrovaný: 04-09-2010
Příspěvky: 41

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Previnúť trafo do spínaného zdroja nie je jednoduchá záležitosť.
Pokiaľ sa mi nepodarí zohnať funkčný kus, tak rozmýšlam nad niečím takýmto https://www.aliexpress.com/item/30W-Dua … eLevelAB=5
Zváračku napojím z laboratórneho zdroja, odmeriam prúdy oboch vetiev pri zváraní a na základe toho objednám zdroj. Otázne je či mi tam vlezie zdroj s potrebným výkonom...

Offline

 

#24 23-12-2017 14:47:28

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

Po sviatkoch si tam zavolaj a dohodni sa

pt.kbely napsal(a):

.....  tak bude potřeba se domluvit s prodejci, ........

som sa schuti zasmial ono ten predajca je poliak elektrospaw.eu snim sa da dohodnut len ano/ne a ticho big_smile

Editoval ihlan (23-12-2017 14:57:23)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#25 23-12-2017 17:37:30

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Oprava POWERMAT PM-IMG 220G

To, že elektrospaw nekomunikuje, s tím nic neudělám. Jen jsem tím chtěl říct, že ani sehnat trafo s požadovaným počtem závitů nemusí být výhra a že je to trochu komplikovanější. Jistá šance, že Číňan odpoví, aby prodal je, taky hned neví, kolik zákazník odebere kusů, reklamace je něco jiného. Když jsem kupoval na aliexpressu soukolí do převodovky na nějaký čínský krám, s kovovými zuby (jemnější modul než plastový originál), tak jsem se prodejce (možná to byl výrobce, nevím) zeptal na osovou vzdálenost, odpověděl druhý den, když to přišlo, tak to i souhlasilo. Normálně to jde spočítat z modulu, ale Číňani dělají všechna kola redukovaná, ale jak neuvádějí. Kvalita nebyla nic moc, bylo potřeba si pohrát s otřepy na bocích zubů, ale použitelný.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče