SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Jeden nebo dva obloučky značí odbočku na tlumivce. Nejsem si jistý, ale vývod s jedním obloučkem je pro nižší svářecí proudy a vývod se dvěma obloučky pro vyšší proudy.

Tentokrát se musím Varoka zastat, neboť nastavené vyšší napětí má za následek ve výsledku i vyšší proud, takže pro účely zodpovězení původního dotazu je to vlastně OK.

varok napsal(a):

Jeden nebo dva obloučky značí odbočku na tlumivce. Nejsem si jistý, ale vývod s jedním obloučkem je pro nižší svářecí proudy a vývod se dvěma obloučky pro vyšší proudy.

Honza007 napsal(a):

Bože bože bože na to jak je tu Varok dlouho a nevi ze na Mig/Mag strojich se nastavuje napetí a ne proud??...

...veď varok nikde nepíše, že sa niečím nastavuje prúd alebo napätie (...alebo - ukáž kde...?) - on píše, že rôzny stupeň tlmivky sa používa pri rôznych zváracích prúdoch...

Editoval FF (04-02-2017 20:46:21)

Ale pánové, Honza007 má naprostou pravdu. Při metodě svařování se přece nastavuje NAPĚTÍ, ne proud. MAG/MIG zdroje mají evidentně plochou statickou charakteristiku, proto jsou řízeny napěťově. MMA zdroje mají tuto charakteristiku strmou, proto jsou řízeny proudově.

jirkati napsal(a):

Ale pánové, Honza007 má naprostou pravdu. Při metodě svařování se přece nastavuje NAPĚTÍ, ne proud. MAG/MIG zdroje mají evidentně plochou statickou charakteristiku, proto jsou řízeny napěťově. MMA zdroje mají tuto charakteristiku strmou, proto jsou řízeny proudově.

...ale kde to on tvrdí?!

ernee napsal(a):

Zdravim vsechny.

Vcera jsem si dovezl "vetsi" (pro mne vetsi) svarecku esab LKB 265. A jsou zde dve zaskuvky/konektory pro kostru. Jedna s jednim oblouckem a druha s dvema obloucky... D Poradite mi prosim, ktere se na co pouzivaji? Dekuju moc a omluvte muj amatersky dotaz. Dekuju

Dva obloučky jsou pro menší proudy a jeden pro větší proudy. Hranice je přibližně 150A...orientačně

Tak vsetci vieme ako to Varok myslel len si z neho robite zbytocne  p.cu 

kemppin napsal(a):

Dva obloučky jsou pro menší proudy a jeden pro větší proudy. Hranice je přibližně 150A...orientačně

Honza007 napsal(a):

Je to marný je to marný je to marný.

...budeš sa diviť, ale ani tu nikto netvrdí, že sa na MIG/MAG mašinách nastavuje prúd alebo napätie - iba, že sa rôzne odbočky na tlmivke používajú pri rôznych zváracích prúdoch...
...a tie (prúdy) sú závislé od: napätia, posuvu, priemeru a druhu drôtu a ochranného plynu.

Ono si aj tak treba pozrieť manuál, že ako to konštruktér tej mašiny vlastne myslel... ...na jednom výrobku môže viac oblúčikov kľudne znamenať opak toho, čo na výtrobku inej značky - aj keď viac oblúčikov by malo logicky znamenať vyššiu indukciu/impendanciu, keď sú dva stupne tlmivky, tak ten druhý sa zvyčajne používa v druhej polovici prúdových možností mašiny - myslené kombináciu napätí, posuvov, primeru drôtov a druhu plynov...:-D
...a keď sú tri, tak sa to dá vo všeobecnosti rozdeliť na tretiny - ako také základné bezmanuálové rozdelenie.

Editoval FF (06-02-2017 23:27:15)

FF napsal(a):

kemppin napsal(a):

Dva obloučky jsou pro menší proudy a jeden pro větší proudy. Hranice je přibližně 150A...orientačně

Honza007 napsal(a):

Je to marný je to marný je to marný.

...budeš sa diviť, ale ani tu nikto netvrdí, že sa na MIG/MAG mašinách nastavuje prúd alebo napätie - iba, že sa rôzne odbočky na tlmivke používajú pri rôznych zváracích prúdoch...
...a tie (prúdy) sú závislé od: napätia, posuvu, priemeru a druhu drôtu a ochranného plynu.

A taky vyletu dratu!

Ps:doporučuji pročíst toto vlakno od začátku.

Je třeba uvadet veci jak se mají a ne jak je nekdo pochopí či nepochopi tohle je technicky obor ne politika!Jinak se nehadam jen je spravne definovat spravne a ne jen jedna pani povidala.

Prosím, už nekameňujte Varoka. To slovičkárenie vo zvarovacej technike je tak trochu zavádzajúce. Technicky správnejšie ako ampére či volty by bolo definovanie výkonu. To by však bolo, ako by som to vyjadril, neergonomické z pohľadu obsluhy, keďže sa jedná vždy o súčin napätia a prúdu. Pri MMA je preto nastavením prúdu (ampérov), vplyvom charakteristiky zdroja, vlastne aj nastavením výkonu, keďže je tam priama úmera. U MIG/MAG weldingu však nie je jednoznačný parameter, ktorý definoval priamu úmeru k výkonu a preto je aj v príručkách, literatúre a najmä v diskúsiach takýto chaos. Najviac sa používa úmera, že zmenou posuvu drôtu sa menia aj prúdy, čo je do istej miery pravda, ale každý zvárač vie, že je nutné upraviť aj napätie, aby ten "čmeliak" nemal rozstrapkané kridielka. Okrem toho sem vstupujú ďalšie faktory, ako je vodivosť drôtu, jeho priemer (skôr prierez), vodivosť plynu ale aj výlet. Všetko je to pre spokojnosť Mr. Ohma aj Mr. Watta že P=I^2*R alebo P=U^2/R ale to by zvárač veľa nenazváral, keby musel viac rátať ako zvárať. Aj literáture sa napr. Pri pulznom zváraní v momente pulzu zvýši prúd, čím asi? zvýšením posuvu asi nie, keď sa uvádzajú pulzy aj v stovkách Hz. Je tam napäťový impulz, ktorý zvýši prúd (I=U/R).
No, aby som bol dôsledný, pokúsim sa vysvetliť, ako už aj zmena samotného posuvu zmení ampére. Pri rýchlejšom posuve sa viacej času dostáva pre skraty, ako pre oblúk a tiež väčší podiel studeného rýchlo sa vysúvacieho drôtu čo má za následok nižšie R.

varok napsal(a):

Ale hlavní podstatu jsme tazateli snad dobře vysvětlili. :-)

to jo teda, nejsem elektrikář ale:
1oblouček = málo závitů na trafu (cívce)= velké napětí
2obloučky = hodně závitů = menší napětí

kritika znalců vítána - tak prosím...