SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#51 28-01-2017 18:17:23

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Začínam s inventorom

GudeBoy napsal(a):

Tak podla ceny to vyzerá na tu gamu 160 aj ked to ze to je 10 ročny model cize aj zastaralejsia techologia ako aj možnosť ze to stalo niekde v sklade roky (ako tu bolo spomenuté uz)  tymto vyberom nevylucim...

z toho bych strach neměl, a i kdyby to tak v nějakém obchodě bylo, poznáte to podle toho, že na prodavači a pokladně bude obrovská pavučina. Já občas vařím MMA s Gamastarem a žádný problém s rutilovou, bazickou, kombinovanou nebo čínskou elektrodou nemám, dokonce ani s čínskou bazickou. Předpokládám tedy, že bude ten MMA invertor vařit stejně

ještě jeden přehled MMA invertorů aby bylo zastoupeno více značek a modelů:

http://www.profisvarecky.cz/cz/e-shop/c … e_limit=60

http://www.svarecky-elektrody.cz/invert … /?pn=price

https://www.svartop.cz/svareci-technika … y-mma-tig/

https://www.svarecky-obchod.cz/invertor … t=cena_akt

http://www.chobola.cz/svarecky-svarovac … ka/mma-tig

Offline

 

#52 28-01-2017 20:37:29

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8507

Re: Začínam s inventorom

U

Joe66 napsal(a):

Varok tak si mal asi pokazeny ,,vyslahany,, rilon smile  Rilon ma cez 60V a zapaluje sa s nim obluk v pohode. Aj s 2elektrodou pekne zapalis obluk a hori stabilne .Jedine rilon nema taku dynamiku obluku pri zvarani neobruseneho zeleza-tam uz lepsie zapaluje fronius alebo ewm -tie sice maju aj vacsie napatie ale dynamiku maju lepsiu ale nie az tak zase velmi priepastnu. ale zase neobrusene zelezo ked sa zvara-napriklad na stavbe roxory tak sa zvara rutilkou.  A ku prikladu aj wtu stara zvaracka ma len 69V az 72V zapalovacie napatie ked sme merali a zvara vinikajuco ,ze nie je vsetko o napati.

Nee, to jsme neměřili ten Rilon, asi jsem to špatně napsal. Měření bylo u nějaké levné svářečky-invertoru, ani už nevím značku. Na prázdno bylo napětí kolem 55V, kolísalo to podle nastaveného proudu. Ale Rilonem jsem taky svařoval a děs.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#53 28-01-2017 20:58:38

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Začínam s inventorom

hmm, jděte do multifunkce, Sharka nebo podobného strojku, to má pro Vás budoucnost, na doma je to univerzálnější, i když je to větší, MMA se použije jen občas, no a doporučovat zaprášenej zázrak tak to raděj to Dnipro.Jestli jste si všiml,tak každou chvilku se tu objeví novej a spolehlivější strojek, sice ve stejné cenové relaci, ale pokrok je pokrok, podívejte se na mobily.

Offline

 

#54 28-01-2017 21:07:35

GudeBoy
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 85

Re: Začínam s inventorom

No pokrok ako pokrok.... Vela krát vidím ten "pokrok" ked sa pozrem na dnesne auta, pračky, hifi zosilňovače ale aj 20 ročné mamutie trafa plné medi....pre mna nie pokrok milion funcii ktore v podstate ani nevyuzijem ani pekne farebne dispeje ci svetielka...zariadenie nech spraví svoju robotu ako má a vydrží niečo a za normálnu cenu (podľa využitia a možnosti samozrejme)  to je u mna priorita č1....pri mojom zvaraní si myslím bude bohato stačiť inventor do tej ceny ako som uviedol , no vďaka prispievatelom tu na fore som začal zvažovať ešte možnú výmenu mojho teraz kupeneho inventora keďže je možnosť za danú cenu mať o nieco lepší "stroj" :-) ale ďakujem za nazor :-)

Offline

 

#55 28-01-2017 21:20:12

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Začínam s inventorom

GudeBoy napsal(a):

Tak pri tom inventore gama 160 by zvárať s bazickymi elektródami nemal byť problém?

z bazickyi elektrodami poroblem u gamy není pravě používam vic bazickou elektrodu než rutilovou rutilove elektrody mam jen z lidlu špatne se snema svařuje když jsou trochu zvlhlé jinak bazická elektroda jede jak pilka z gamou 160 ...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#56 28-01-2017 21:35:00

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Začínam s inventorom

Ten pokrok u invertorů je třeba v tom, že dnes můžete v pohodě svařovat na 200m dlouhé prodlužce, nebo při 16A jističi na 230V použít i svařovací proud až 180A, a přitom za podstatně nižší ceny zařízení, než dřív.

Offline

 

#57 28-01-2017 22:08:11

Peskora
Člen
Registrovaný: 04-03-2016
Příspěvky: 56

Re: Začínam s inventorom

Evita napsal(a):

no a doporučovat zaprášenej zázrak .

Koukám ,že miss Evita je alergická na omicron a to dost těžce.Přečetl jsem tady snad všechna témata a všude jen kritizuje tento ,jak říká "Třebíčský zázrak" ,ne každý má na profi stroj,ne každý se svářením živý!
95 % uživatelů stačí obič.stroj.
Evita třeba umí svářet,ale zase třeba neumí vařit,uklízet,bruslit,lyžovat atd ...
A nebo je to super women - men co umí vše?

Editoval Peskora (28-01-2017 22:24:56)


Gama 166 ; Laston Mini-160ht ; LASTON MIG-175V ;  Proteco P800e-c

Offline

 

#58 28-01-2017 22:30:53

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Začínam s inventorom

Si necital,ze na konci prispevkou vacsinou stale ide nieco varit ?  Ze typujem ked pride obchodak od Ewm do zvaracej skoly tak chlebicky a buchty + kafe nesmi chybiet  smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#59 28-01-2017 22:48:38

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: Začínam s inventorom

Pokrok v low-endu se projevuje jen velmi pomalu, spíše ani ne. To se spíše snižuje cena. Já jsem Gamu 145 kupoval před lety za cca 8-9 tis. s DPH. Dnes bych za tuto cenu měl svářečku s PFC, kterou lze provozovat od 90 voltů a na elektrocentrále, Lift-Arc zapalování u TIGu a s bezpečným napětím, když není oblouk. V cenové kategorii, o kterou má zájem původní tazatel, tenkrát neexistovalo nic. Nejnižší třída byla někde pod těma 10 tis. Podívejte se, jaké byly tenkrát ceny - Alfain 160 s HF a pulzem kolem 30 tisíc. Dnes, Pegas 160 T Pulse HF je za 14500. V těchto cenových relacích zákazníci dost koukají na cenu, a proto spíše klesá cena, než aby se zaváděly nějaké inovace. V čistě profi oblasti už je to zase trochu jinak.

Offline

 

#60 28-01-2017 22:56:57

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Začínam s inventorom

Joe66 - to se mýlíš. Když do pořádné firmy přijde obchodník z EWM tak rozdává dárky, přinese s sebou zákusky a skromně poprosí o kávu, aby to vše nekonzumovali nasucho. Už ty pozornosti od dealerů  ani nenosím domů, není to kam dávat.

Offline

 

#61 28-01-2017 23:18:25

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Začínam s inventorom

jirkati napsal(a):

Joe66 - to se mýlíš. Když do pořádné firmy přijde obchodník z EWM tak rozdává dárky, přinese s sebou zákusky a skromně poprosí o kávu, aby to vše nekonzumovali nasucho. Už ty pozornosti od dealerů  ani nenosím domů, není to kam dávat.

aby sme boli ferovi, musime doplnit, ze podobne spravanie maju aj obchodaci inych firiem - nie len ewm a nie len zvaracskych smile

nakoniec im to aj tak ale vsetko zaplatime v cene produktov .....

napr. HILTI rozdava prezenty este aj na stavbe monterom, ked dovezu nejaky montazny matros

Editoval rcp (28-01-2017 23:20:33)

Offline

 

#62 29-01-2017 00:02:34

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Začínam s inventorom

Hej podobne spravanie mali aj obchodaci s liekmi a potom doktorom ako pozornost,ze budu predpisovat lieky ich firmy davali rozne drobnosti ako napriklad dovolenky na mauricius a podobne finacne dary a ako pises rcp tak potom sme si to zaplatili vsetci v podobe drahsich liekov ktore mali taku istu ucinost ako tie lacnejsie -este stastie ,ze uz to nie je take vynosne ako to bolo na zaciatku .  Ze uz vieme preco tu  Evca stale husti presadzuje  to ewm smile  Len neviem co jej za to doniesol  ten obchodak  smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#63 29-01-2017 07:27:28

GudeBoy
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 85

Re: Začínam s inventorom

Zajtra pôjdem  teda mrknúť zváradlá od gamy (ak budú mať v predajni tu poblíž) a ak budú v dobrej cene,  asi tú 160ku zoberiem...s tým, že gude si ešte chvíľu  nechám (14 dní na vrátenie tovaru) a oba porovnám a poriadne otestujem:-) ...

Využijem toto vlákno ešte sa spýtam...akú samostmievačku by ste mi poradili... Hlavné kritériá sú, nech dostatočne chráni oči, a má vymenitelné batérie...samozrejme rozumná cena ..60€??

Offline

 

#64 29-01-2017 08:22:29

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3418
Web

Re: Začínam s inventorom

V signature kazdeho prispevku mam linky kde je zoznam kukiel sice limit bol vtedy 80EUR smile
Mozno Kowax , IQ17xx alebo to co nedavno kupoval Rellik

Take pekne vlakno to mohlo byt big_smile Evita pouzila tentokrat nove pomenovanie a Vy ju obvinite ze nevie varit sad
Tak to bolo uplne vedla... Dokonca EWM nespomenula! Dala Sharks 250 ktory je ale mimo jeho limit a DNIPRO.
Taakze tak, ona je v tom tentokrat nEvinne smile


GudeBoy a odkial si? Nech nejdes zase do nejakej blbej predajne ono su predajci co to iba predavaju a co tomu aj rozumeju..
Treti krat sa pytat nebudem

Inak na to GUDE bude asi treba samostatnu kategoriu dalsi expert co nevie ani dat poriadny nazov temy. nie to este googlit.

Editoval ihlan (29-01-2017 10:36:35)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#65 29-01-2017 09:02:18

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: Začínam s inventorom

No mam nejaku Gude modru krabicu, a zvara normalne, akurat nemam sajn aky ma zatazovatel ale 2,5 taha v pohode. Nieje to ziadny zazrak. Ale neurazi.

Offline

 

#66 29-01-2017 09:17:20

GudeBoy
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 85

Re: Začínam s inventorom

Možno položím kus priblblú otázku...som asi ešte  zo starej školy, ale pri takýchto zariadeniach ako sú inventory, je niečo vypovedajúce to, koľko dané zariadenie váži?? Jasné, že ľahké je pohodlnejšie, ale z technického hľadiska to môže byť vypovedajúce niečo o kvalite?  Predsa , treba to chladiť, treba ta mať kvalitný zdroj , kondezatory atď... Je možné, alebo sú profi kvalitné invetory, ktoré znesú veľkú dlhodobú záťaž a sú pri to ľahke, napr. ako lacné hobby "mašiny"? Kus sa opieram o skúsenosti z hifi sveta a preto sa pýtam..

Editoval GudeBoy (29-01-2017 09:19:42)

Offline

 

#67 29-01-2017 10:59:44

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Začínam s inventorom

Existuje parametr, t.zv. zatěžovatel. Ten se udává v procentech při uvedeném proudu. např. 50% při 100A, znamená, že je možné tímto proudem svářet 5min. a 5min. chladit. Bývá udáváno při teplotě okolí 25, nebo 40°C. V případě tvé svářečky je myslím 100A 60%, ale teplota není uvedena, takže bych se 40°C neuvažoval. Co se týká váhy, nemusí to být ve vztahu k zatěžovateli, je možné, že při menších chladičích bude silnější ventilátor. Může mít větší spínaci frekvenci a tím menší trafo, nebo rezonanční invertor, který opět znamená menší váhu ap. Kvalitní stroj je dán kvalitou konstrukce a provedení, výběrem kvalitních součástek, kvalitní výstupní kontrolou a kvalitním servisem (poz. nemusí to být dáno známou značkou).


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#68 29-01-2017 11:24:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8507

Re: Začínam s inventorom

S tou slečnou Evitou. Nebude to třeba tím, že nevyzkoušela ty žluté nebo modré zázraky? Třeba se pletu, ale tady na foru většina lidí tyhle mašinky má a až na vyjímky je chválí.
A jak už bylo psáno, tak jsem stejného názoru. Prostě k nim do sv. školy asi vozí jen mašiny od EWM, proto je tady neustále vyzdvihuje a s ničím jiným nechce dělat, protože si myslí, že to není kvalitní.

GudeBoy: A co třeba gama 1550? Ta už se dá koupit taky za slušný peníz, vaří nádherně, maličká.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#69 29-01-2017 11:27:26

GudeBoy
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 85

Re: Začínam s inventorom

Pozeral som aj tu ale uz je dost nad rozpočet, keďže ešte kuklu plánujem kúpiť a nejaké doplnky....

Offline

 

#70 29-01-2017 11:37:09

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Začínam s inventorom

Asi bych investice rozložil. Jsou potřeba kabely, rukavice. Kuklu bych pro začátek pořídil obyčejnou možná bych ji i od někoho dostal. Protože máš trafo, tak si myslím, že kuklu máš. Možná i kabely i ty rukavice. Takové věci jako svorky ap. bych pořizoval postupně podle toho co bych zrovna dělal.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#71 29-01-2017 11:45:45

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Začínam s inventorom

Těch parametrů je víc. ¨Třeba pracovní kmitočet střídače invertoru. Pro staré pomalé součástky třeba 50 kilo Hz, pro nové rychlé třeba střelím 200 KHz.
Hlavní feritové trafo v prvním případě bude znatelně větší a těžší, totéž třeba tlumivka, pokud tam je.
Nebo procento využívání maximálního dovoleného proudu výkonových prvků. Využiješ li maximální proudové zatížení, máš tam taky maximální výkonovou ztrátu a musís použít součástku v klasickém pouzdru a na ni velký hliníkový nebo dokonce měděný chladič.
Použiješ li výkonovou součásku s mnohem větším maximálním proudem , než potřebuješ, máš na té součástce taky výrazně nižší ztrátu. Může použít variantu součástky v malém pouzdru, třeba dokonce i SMD s malým lehkým chladičem a díky menší ztrátě má invertor dokonce i vyšší účinnost.

Neboli můžes mít drahý kvalitní lehký "bazmek" , protože používá vyšší pracovní kmitočet = potřeba dražších novějších součástek a aby to bylo prostorově vyladěné, tak výkonové součástky mají menší proudové využití = dražší součástky ale na uchlazení stačí lehké malé chladiče.
Nebo levnější těžší "bazmek", protože používá nižší pracovní kmitočet = levnější starší součástky, má větší trafo a výkonové součástky s vyšším proudovým využitím, které potřebují na uchlazení velké těžké chladiče.
Nebo levný lehký "bazmek" , protože je vykostovaný= co nejnižší výrobní cena. Nějaký pracovní kmitočet a další konstrukce pasuje do toho, že se tam i výkonové součástky dají co nejvíc použít ve varintě SMD, která je nejlevnější a výroba desek s těmito součástkami taky, protože je automatizována. Za cenu třeba toho, že to je poddimenzováno a má to malou životnost.

Offline

 

#72 29-01-2017 11:54:25

GudeBoy
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 85

Re: Začínam s inventorom

Áno mám kuklu aj nejaké tie rukavice, ale chcem to kus obnovit a posunúť kus na vyšší level tým, že si zadovážim aspoň tú stmievačku....jasné,  káble budú musieť byť  hneď....preto píšem, že tá 1550ka je už nad rozpočet..nechcem velmi vrážať do vybavenia, keď ešte sám neviem ako to budem využívať a ako ma to hlavne bude baviť (aj keď zatiaľ ma to baví dosť:-) )...mám dosť záľub a tie vyžadujú tiež hodne peňazí ako aj času, tak uvidím či si ma zváranie získa tak, že mu obetujem čas  ...ak áno, potom investujem do toho uz väčšie peniaze .....

Offline

 

#73 29-01-2017 12:09:37

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: Začínam s inventorom

Pozri sem https://stroje.bazos.sk/inzerat/6855800 … arukou.php
Má tam aj kuklu za 30 éčok.

Editoval huat (29-01-2017 12:12:48)


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#74 29-01-2017 12:15:30

GudeBoy
Člen
Registrovaný: 26-01-2017
Příspěvky: 85

Re: Začínam s inventorom

Vyzerá to velmi zaujímavo...až v tom chcem hľadať háčik.... Ale toho výrobcu nejak neviem nájsť na Slovensku ako dovozcu, či predajcu..má to vôbec na Slovensku nejaké zastúpenie...servis atd?  Keby nebol tak zďaleka sakra:-/...Je to podľa vás lepšia voľba ako gama160? Ked odhiadneme od ceny

Editoval GudeBoy (29-01-2017 12:26:39)

Offline

 

#75 29-01-2017 12:29:26

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 915

Re: Začínam s inventorom

Hmm, to Varok, každá liška si svůj ocas chválí a tak máte to co jste chtěl.My po drahých zkušenostech preferujem spolehlivost. A to kafe, chlebíčky a buchty jsou u nás při zkouškách  pro  svářeče samozřejmostí a ještě si můžete pohladit svářečskýho hafana aby se Vám netřásla ruka.No a přesto na doma doporučuji volit multifunkci, už se daj vybrat docela slušný strojky a má to perspektivu.Jo a peču řízky.....

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče