SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 09-10-2016 21:30:20

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Ahoj jaká je vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru? Nemá se elektroda doslova tlačit až na doraz, aby se dotýkala ocelových dílů? Jaký obrázek je správný? jde o to, že mi svar neteče do koutu, ale oblouk se chytá vždy jen na jeden kus ale nechce se mu do toho rohu



http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5856_el1.jpg



http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5856_el2.jpg

oblouk mi nejde do rohu, ale jen na jeden kovový plát-viz foto(červené je svar)

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5856_el3.jpg

Editoval Jirinek (09-10-2016 21:32:16)

Offline

 

#2 09-10-2016 21:45:06

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

elektroda se může tlačit až na doraz, při správných ampérách dosáhneš dokonalého (hlubokého) průvaru - spoj bude držet, lidi se toho většinou bojí a mají tendenci držet oblouk dál od matroše, to není vždy dobře. Potřebuješ ale vidět oblouk a do lázně, když elektrodu nacpeš do matroše nevidíš co se tam děje, je to složitý no, za pár let vaření na to přijdeš. smile
Když oblouk nejde na oba díly může to mít víc příčin, špína, barva, koroze, složení materiálu (nejsou stejné).


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#3 09-10-2016 22:04:39

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

dík za odpověď
skutečně tam tu elektrodu můžu "rvát" až na doraz, kdy se elektroda-dotýká materiálu a tedy si VŮBEC NEMUSÍM HLÍDAT VZDÁLENOST ELEKTRODY OD MATERIÁLU?

Editoval Jirinek (09-10-2016 22:05:25)

Offline

 

#4 09-10-2016 22:07:39

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

no, nemusíš smile pokud nejde o nějaký 2mm plechy, jestli to má nějakou tloušťku - rvi to tam až to odtlačíš - žádný strachy, ale chce to ampéry akorát - podle elektrody, tloušťky a velikosti materiálu.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#5 09-10-2016 22:07:59

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

skoukni videa na YouTube o svařovani a určite najdeš jak se to ma spravne vest aby to vařilo jak ma..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#6 09-10-2016 22:11:12

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

čau, ale z žádného videa nepozná jak hodně může tlačit na obalenou elektrodu smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#7 09-10-2016 22:13:33

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Zkuste si pro začátek podložit svařenec tak, abyste svařoval pod úhlem asi 45 stupňů do kopce "do úžlabí". Tak se naučíte vidět do oblouku a zároveň správně vést elektrodu. Pořád si uvědomujte, že pracujete s teplem, které musí natavit oba spojované materiály. A neštřete u rutilky proudem, jinak bude zůstávat struska ve sváru. A žádné velké "houpání", to je  u svařování elektrodou až druhý krok. Vždycky si kontrolujte z druhé strany, jestli máte svár provařený.

Offline

 

#8 09-10-2016 22:18:23

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

jirkati napsal(a):

Zkuste si pro začátek podložit svařenec tak, abyste svařoval pod úhlem asi 45 stupňů do kopce "do úžlabí". Tak se naučíte vidět do oblouku a zároveň správně vést elektrodu. Pořád si uvědomujte, že pracujete s teplem, které musí natavit oba spojované materiály. A neštřete u rutilky proudem, jinak bude zůstávat struska ve sváru. A žádné velké "houpání", to je  u svařování elektrodou až druhý krok. Vždycky si kontrolujte z druhé strany, jestli máte svár provařený.

ahoj, díky, taky cpeš elektrodu nadoraz při koutovém svaru jak doporučuje kolega Bouráč?

Offline

 

#9 09-10-2016 22:34:43

milosak
Člen
Místo: P - z
Registrovaný: 15-04-2013
Příspěvky: 501

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

S rutilkou jsem měl tento problém často, potom přišla výměna za bazickou elekrodu a od tý doby jsem vařil jenom bazikou, dnes magem.

Zkus to a uvidíš ten rozdíl, ale hůř se chytá oblouk .......

Editoval milosak (09-10-2016 22:36:37)


autonomous mechatronics, electronic systems - access control

Offline

 

#10 09-10-2016 22:54:21

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

aby nedošlo k omylu, já elektrodu "cpu" do sváru jen někdy - když je to třeba a má to smysl, určitě lze na elektrodu hodně tlačit - oblouk nechcípne, ale lze to použít jen u něčeho - ne obecně!
Jak píšu výše, tvůj problém nemusí souviset s tlakem na elektrodu.
To co radí moderátor má logiku - struska ti nebude překážet nad lázní, musíš vidět oblouk.

Editoval bourač (09-10-2016 22:55:47)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#11 09-10-2016 23:05:04

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

bourač napsal(a):

aby nedošlo k omylu, já elektrodu "cpu" do sváru jen někdy - když je to třeba a má to smysl, určitě lze na elektrodu hodně tlačit - oblouk nechcípne, ale lze to použít jen u něčeho - ne obecně!
Jak píšu výše, tvůj problém nemusí souviset s tlakem na elektrodu.
To co radí moderátor má logiku - struska ti nebude překážet nad lázní, musíš vidět oblouk.

MNĚ JDE JEN O TEN KOUTOVÝ SVAR!

:-)

Editoval Jirinek (09-10-2016 23:05:14)

Offline

 

#12 09-10-2016 23:11:59

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

dej si to šikmo abys táhnul svár za sebou do kopce, elektrodu naklop tak, aby oblouk šlehal do toho matroše kam se mu nechce


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#13 09-10-2016 23:42:24

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Aký zdroj používaš?
Trafo alebo invertor?
Aká je hrúbka zváraného materiálu a aký je priemer použitej elektródy?
Koľko ampérov nastavuješ?

Offline

 

#14 10-10-2016 00:03:52

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

m.evil napsal(a):

Aký zdroj používaš?
Trafo alebo invertor?
Aká je hrúbka zváraného materiálu a aký je priemer použitej elektródy?
Koľko ampérov nastavuješ?

Ahoj
Neusměrněné trafo, rutilové elektrody

Offline

 

#15 10-10-2016 00:06:35

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

A hrúbka zváraného materiálu a priemer elektródy?


https://youtu.be/7NVtxY4jU1o?t=36m23s

Editoval m.evil (10-10-2016 00:11:11)

Offline

 

#16 10-10-2016 00:23:00

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

m.evil napsal(a):

A hrúbka zváraného materiálu a priemer elektródy?


https://youtu.be/7NVtxY4jU1o?t=36m23s

Materiál tloušťky asi 4mm a elektrody E 6013 2,5mm

Offline

 

#17 10-10-2016 04:54:22

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8510

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Na 4mm materiál by stačily elektrody i 2mm. U trafa proud odhadem do 70A. U invertoru by mohl být proud menší.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#18 10-10-2016 06:31:13

Maajjo
Člen
Místo: Horná Streda, Slovakia
Registrovaný: 01-05-2014
Příspěvky: 116

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

m.evil napsal(a):

A hrúbka zváraného materiálu a priemer elektródy?

https://youtu.be/7NVtxY4jU1o?t=36m23s

Vyborne video...Take uz hladam dlho,problemy v praxi...

Nemame nahodou nieco obdobne aj na CO-cko?

Dakujem.


KITin 170 TIG LA, KITin 2080 MIG EURO, ForMIG 260D, Speedglas 9100X

Offline

 

#19 10-10-2016 10:39:55

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Maajjo: nemám.

Našiel som to len náhodne na youtube ....



Jirinek:

Já by som v prvom rade vymenil elektródu jak zložením tak aj priemerovo a možno aj samotnú zváračku.

V minulosti som sa tiež trápil SLABÝM trafom a rutilkou , no výsledok žiadna sláva .

Problémy podobné ako máš ty .

Vyriešil som to kúpou trafa československej výroby (TMB-125) + stavbou usmerňovača a použitím bázických elektród .

Neviem preto ,aký maximálny zvárací prúd je schopná tvoja zváračka dodať .

Ak máš aspoň tých 125A , tak potom v poriadku .

Na priemer elektródy 2.5 mm nastav aspoň 100A .

Namiesto rutilky ,  skús použiť elektródy SPEZIAL.

Sú to rutilky a bázicke v jednom .

Obzvlášť vhodné na kútové zvary ...

Editoval m.evil (10-10-2016 10:51:04)

Offline

 

#20 10-10-2016 11:06:50

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

svářečku mám tuto, má aspoň měděné trafo, jinak třeba navařování svaru jen tak na kov dopadá dobře, svar pravidelný, ani moc neprská...
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5856_img_20161010_105913.jpg


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5856_img_20161010_105920.jpg

Offline

 

#21 10-10-2016 11:15:34

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Trafem jsem svařoval (jako kutil) už od 70. let a koutové svary byl vždycky problém. Zkoušel jsem různé druhy elektrod, měnit proud, délku oblouku, svařovat "do kopce", ale ani po létech se mi nedařilo provádět opakovatelné úhledné svary. Řekl bych, že větší význam, než délka oblouku tady má velikost proudu - je potřeba větší, až na horní hranici podle katalogového doporučení, někdy i třeba 5% nad něj. Problémy zmizely poté, co jsem si postavil usměrňovač a začal používat bazické elektrody. Dobře vysušenou elektrodou a při vhodně zvoleném proudu jsou koutové svary úhledné, zvládnutelné prakticky bez problému.

Offline

 

#22 10-10-2016 11:18:06

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Zdenek11 napsal(a):

Trafem jsem svařoval (jako kutil) už od 70. let a koutové svary byl vždycky problém. Zkoušel jsem různé druhy elektrod, měnit proud, délku oblouku, svařovat "do kopce", ale ani po létech se mi nedařilo provádět opakovatelné úhledné svary. Řekl bych, že větší význam, než délka oblouku tady má velikost proudu - je potřeba větší, až na horní hranici podle katalogového doporučení, někdy i třeba 5% nad něj. Problémy zmizely poté, co jsem si postavil usměrňovač a začal používat bazické elektrody. Dobře vysušenou elektrodou a při vhodně zvoleném proudu jsou koutové svary úhledné, zvládnutelné prakticky bez problému.

díky, taky jsi zastáncem toho, cpát tam elektrodu až na doraz u koutového svaru a tudíž se o vzdálenost elektrody nestarat jako doporučuje kolega bourač? já to budu moci zkusit až zítra.

Offline

 

#23 10-10-2016 11:27:05

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Skús ešte tie rutilky  čo máš  ale  dobre  to nakŕmi zváracím prúdom , aby sa netvorilo príliš veľa strusky .
Nastav to niekde až pred tou hodnotou 115A a potom po zapálení oblúku uberieš ak to bude príliš silné .
Keď je nízky prúd , potom to nezvára len sa robí veľa strusky ako v tvojom prípade ....
Ak už ani toto nepomôže , tak potom ako poslednú možnosť by som skúsil tie elektródy SPEZIAL , ktoré sú obzvlášť vhodné pre kútové zvary...
https://www.youtube.com/watch?v=e5HRN8RraTM

Editoval m.evil (10-10-2016 11:31:20)

Offline

 

#24 10-10-2016 11:31:12

Jirinek
Člen
Registrovaný: 09-09-2014
Příspěvky: 91

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

zkusím to, díky

Offline

 

#25 10-10-2016 11:41:08

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Vzdálenost RUTILOVÉ elektrody při koutovém svaru

Jirinek napsal(a):

díky, taky jsi zastáncem toho, cpát tam elektrodu až na doraz u koutového svaru a tudíž se o vzdálenost elektrody nestarat jako doporučuje kolega bourač? já to budu moci zkusit až zítra.

Optimální výsledky svaru jsou při správné doporučené délce oblouku - říká se, že délka oblouku má být cca jako průměr jádra elektrody. Na konci elektrody je při svařování jakýsi kráter, takže i při dotýkání se elektrodou materiálu tam nějaká délka oblouku zůstává. Ale nějaké násilné cpaní konce elektrody do lázně je nesmysl, bude tam určitě docházet k náhodným zkratům. Já mám nejlepší výsledky, když se koncem elektrody jemně dotýkám svařence, ale opravdu jen hodně lehce.
Edit.: když jsem potřebovat ještě dřív, s trafem, provést koutový svár "na první dobrou" a aby opravdu držel, dělal jsem to, jak se to asi nemá - dal jsem třeba na 2mm elektrodu 80A a elektrodou kýval střídavě na jednu a druhou stranu stěny, asi tak 2 mm od úžlabí na každou stranu. Estetika sice nikde, ale svar vždycky spolehlivě držel.

Editoval Zdenek11 (10-10-2016 12:01:12)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče