SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 18-02-2016 10:33:18

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Ano proud těmi kondenzátory je velký, běžné kondíky mají okolo 5A, ale to se dalo čekat, proto ten proud ostatní tlumili. Pokud by se to upravilo např. takto:
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3495_simulace2.jpg
Takto by to už v občasném domácím provozu a v kombinaci s trafem s nízkým zatěžovatelem kondenzátory RIFA, na proud cca 13A viz http://www.tme.eu/cz/Document/f9e8bf9fa … 00_new.pdf
měly zvládnout. Je vidět jak klesl taky podstatně proud sekundárem trafa a svářecí proud zůstal dobře vyhlazen, klesl pouze o cca 2A. Je mi jasný, že na těch dvou odporech 1R3 bude pěkná ztráta a bylo by nutné je konstrukčně řešit jako topnice, nebo hodnotu odporu ještě zvýšit a více srazit proud, a tím srazit i ztráty na nich.

Offline

 

#102 18-02-2016 11:54:51

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Takhle zřejmě ano, problémem by zůstala cena těchto kvalitních kapacit:
http://www.ebay.com/itm/6800UF-100V-KEM … xyhS9Tgy5h
Ty odpory by asi takový problém nebyl, šlo by na nějakou keramickou platformu navinout třeba něco takového:
http://www.ges.cz/cz/odl-1r28-GES06915862.html

Editoval Zdenek11 (18-02-2016 12:26:28)

Offline

 

#103 18-02-2016 13:01:12

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Někde výše jsem psal, že je toto řešení dost náročné na kvalitu kondenzátorů a i dobrému kondenzátoru to zkrátí životnost. Proto je nutnost ten proud nějakým způsobem stáhnout, protože častá výměna takto drahých kondů se prodraží. No zkrátka za kvalitu se platí, nikoho nepřekvapí, že za kvalitní vercajk dá 10x více. Auto, které jede 3x rychleji než běžné, taky nebude je jen 3x dražší. S těma RIFAma je to stejné, zhruba 3x větší proud, je to vlastně takový závoďák mezi kondíky.
Jednoduchá řešení nemusí být nejlevnější, pokud je potřeba udělat něco podobného z levnějších součástek, vyžaduje to rafinovanější a komplikovanější ochrany, nebo vyjít z vyšší investice na začátku, kvalitnější trafo, kde není potřeba navýšit napětí, nebo kam se dá domotat pár závitů. Případně přidat paralelně jiný zdroj.
S tím odporem to tady už bylo, nechci to hledat, ale kolega namotal odporový drát na vybroušenou dlaždičku nebo obkládačku.

Offline

 

#104 18-02-2016 16:26:45

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

A čo takto?
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3294_circuit.png

Offline

 

#105 18-02-2016 16:53:03

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Taky by to tak šlo, výroba tlumivky je náročnější, ale má to výhodu, že se nezmaří tolik energie, no nic není zadarmo.

Offline

 

#106 18-02-2016 17:11:30

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Ešte je možné navinúť dvojtlmivku ako trafo a ako tlmiace rezistory na zníženie Q využiť poddimenzované vinutie, ten ohrev by bol minimálny a tlmivka by to uchladila v pohode. Chcelo by to ale všetko dobré spočítať ale to je je už vec pre zanietených bastlírov. Takéto prevedenie tlmivky by nebolo veľmi rozmerné.

Offline

 

#107 19-02-2016 10:37:13

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Pěknej simulátor, tady průběh klasickýho zapojení s malou tlumivkou a pomocným vinutím.

http://samb.rajce.idnes.cz/Usmernovac_k … 140_mH.jpg

Editoval samb (19-02-2016 12:34:50)


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#108 19-02-2016 13:43:51

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

U toho Circuit programu chybí jedna pro svářečky podstatná věc, anebo jí neumím navolit. A sice že výkon svářecího trafa je daný především sycením magnetického obvodu. Tedy nelze zjistit kolik energie který usměrňovač dokáže z trafa vytáhnout, když je to dáno především vlastnostmi plechů a ne jen odporovou zátěží vinutí. Circuit pracuje myslím s ideálním zdrojem, absolutně tvrdým a ne s měkkým zdrojem svářecího transformátoru.


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#109 19-02-2016 14:41:07

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Preto tam pán pt.kbely zadefinoval odpor 0,1 ohmu ako náhradu za reaktancia. U MMA trafa je reaktancia riadená nastavením zvarovacieho prúdu  dá sa s dostatočnou presnosťou stanoviť z U naprázdno a I skratu.

Offline

 

#110 19-02-2016 15:06:48

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Ano je to tak, nechtěl jsem si s tím tak hrát, tak jsem místo trafa dal zdroj a jako ztráty a rozptylovou indukčnost jsem dal jen odpor, ale ten by se měl brát jako komplexní impedance.
Pokud se použije trafo, je potřeba ho nastavit tedy poměr závitů, indukčnost a hlavně coupling coefficient nastavit na nižší hodnotu než 0,99, pak se to nechová jako tvrdý trafo.

Offline

 

#111 19-02-2016 15:16:05

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Ano chápu a taky mě nic lepšího nenapadlo. Když zařadím do sekundáru navíc indukčnost, je tam značný fázový posun proudu a napětí. Ale otázka jak velkou indukčnost. A další věcí bude přesycení plechů trafa. Skutečná zatěžovací charakteristika není odporová přímka, ale nejdřív drží napětí a následuje jeho strmý pokles po přesycení plechů. Tedy jen to že skutečnost se bude poněkud lišit od toho co jsme si krásně nasimulovali. Bohužel nic naplat, osciloskop nemám.


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#112 19-02-2016 16:41:26

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 885

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

No nic nebude úplně dokonalý, takže ani tato simulace, navíc svářecí trafo je dost specifický, natož regulované magnetickým bočníkem. Pokud by byly známé podrobné parametry trafa, asi by šlo vyjít z náhradního schéma transformátoru, ale ty výpočty bych teda nedal, pak by se to nasimulovat dalo. Naměřit běžným osciloskopem něco na svářečce při sváření je problém, protože ty průběhy se neustále mění, jedině pokud by byla konstantní zátěž, např odporová umělá zátěž nebo ji nahradit elektrolytem, (stabilizovat jeho teplotu) a dostatečně velkou plochou elektrod.

Offline

 

#113 21-03-2017 13:53:59

Brembo
Člen
Registrovaný: 24-04-2012
Příspěvky: 598

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

https://www.youtube.com/watch?v=cyFjzgpKPhw
Parkside zváračka vs neskusený užívatel.

Offline

 

#114 21-03-2017 15:38:58

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: Nová jednoduchá úprava svářečky Parkside-Lídl

Tento sa ešte aj modlí aby zapáliloblúk   https://www.youtube.com/watch?v=qYAvVn_5TPU


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče