SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Kategorie Všeobecná diskuse - pokec je dočasně nepřístupná. Je nutné zvážit, zda je v současné podobě na specializovaném fóru vůbec žádoucí. Po nezbytných úpravách bude znovu zpřístupněna!

#1 24-11-2014 22:41:58

Whirvy
Člen
Registrovaný: 28-09-2014
Příspěvky: 13

Vhodná dioda

Zdravím,

musím se znovu obrátit na vás a zeptat se, jestli je možné použít tyto diody do usměrňovače k trafu: http://www.gme.cz/dioda-85fr60-do5-p221-065. Max svářecí proud 150-160A. Zaráží mě hodnota Ifsm=135A. Hodnota Ifm=255A.

Díky cool

Editoval Whirvy (24-11-2014 23:49:11)

Offline

 

#2 25-11-2014 06:43:33

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3158

Re: Vhodná dioda

ano

Offline

 

#3 26-11-2014 09:35:37

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2856

Re: Vhodná dioda

Já vidím v katalogu povolený trvalý proud při 55 st C 85 ampér. Na maximální svařovací proud 150 - 160 ampér bude třeba tak 3 diody paralelně.
Navíc údaje nejsou úplné. Nejsou třeba uvedeny podmínky, za jakých byl stanoven maximální opakovatelný proud a maximální neopakovatelný proud, tudíž jsou tyto hodnoty prakticky bezcenné.
Není uveden povolený trvalý proud při vyšší teplotě, takových 90 - 100 stC, který je pro praktické využití mnohem reálnější, podmínka maximální teploty pouhých 55 st C na polovodičové součástce, pokud zrovna nejsou slušné mrazy, se běžným průměrným chladičem splní jen velmi těžko. Zvláště pokud platí uváděný parametr přestupu tepla pouzdra DO5 , ve kteríém dioda je, pohých 0.4 - 0. 5 stupňů kelwina na watt výkonu.

Editoval Radim (26-11-2014 09:47:21)

Offline

 

#4 27-11-2014 00:48:20

Whirvy
Člen
Registrovaný: 28-09-2014
Příspěvky: 13

Re: Vhodná dioda

Radim - 85A  samo o sobě by to stačit mělo, do dvoucestného usměrňovače by prý měly stačit poloviční k max proudu. Ale jinak máš ve všem asi pravdu. Také je to dioda za 99 Kč, tak jsem nečekal, že tam půjde. Každopádně už jsem se rozhodl, že radši koupím diodový usměrňovač 160A do mig/mag svářečky, který prodávají jako náhradní díl za 800,-...

Offline

 

#5 27-11-2014 09:05:58

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1914

Re: Vhodná dioda

Není to tak jednoduché - pokud si to ještě pamatuji správně, u Graetzova můstku je efektivní proud jednou diodou IF=0,707 Id a špičkový proud IFM=1,57 Id, kde Id je výstupní usměrněný proud. Trafo při jmenovitém svařovacím proudu 150A bude mít do zkratu odhadem 210-240A a na tento proud je třeba dimenzovat usměrňovač (tedy skoro - pro rýpaly). Ty tři diody paralelně by měly sedět.

Editoval Zdenek11 (27-11-2014 09:08:05)

Offline

 

#6 27-11-2014 11:01:18

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Vhodná dioda

Ano trafo ve zkratu dá víc než je maximální svařovací proud. Takže diodový usměrňovač mig/mag trochu předimenzovat, nejsou stavěný na zkraty při přilepení elektrody.


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#7 27-11-2014 12:10:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2856

Re: Vhodná dioda

No mně tam vadí i těch 55 st C, pro které je ten maximální proud 85 Ampér uveden.
Pokud platí ten koeficient prostupu tepla z toho pouzdra 0,4 Kelwina na watt výkonu, tak pokud je povolená teplota přechodu diody 155 st C, tak teoreticky potom je ztrátový výkon na diodě při 85 Ampérech asi 250 watt. (asi necelé 3 volty saturační napětí. )
když se počítá chlazení třeba na 35 st C venkovní teploty, což je v létě venku běžné, tak potřebujete chladič, který těch 250 watt uchladí pouhými 20 stupni tepelného rozdílu . Což už musí být  zatraceně pořádný chladič.
Ale je dost možné, že tyto údaje jsou víceméně hausnumera pro nějakou hóódně nepovedenou diodu a že běžná dioda má ten ztrátový výkon při takovém proudu podstatně menší.
Neboli pokud se takové diody použijou, asi to chce provést v tom smyslu víc měření. Hodit na nějaký spolehlivý velký chladič a se silikonovou pastou a postupně zatěžovat a měřit, jak to uchladí, saturační napětí....

Editoval Radim (27-11-2014 12:10:36)

Offline

 

#8 27-11-2014 14:20:51

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 876

Re: Vhodná dioda

Nevím, o jaké se jedná o trafo, ale pokud je potřeba plný můstek, vždy 3 diody paralelně, tak to je už skoro na 1200kč.
To už bych raději udělal tyristorovou svářečku, koupil pár čkd tyristorů a pár diod, např tady: http://aukro.cz/usmernovaci-diody-160a- … 36566.html   -Zatím za 100kč
Nebo čtveřici diod na můstek, např tady: http://aukro.cz/dioda-d160-400-f-4ks-i4826768408.html  -Zatím za 210kč
Podařilo se někomu zničit v 1f nebo svářečce na sdružené napětí proudově takouto diodu, tedy pokud se např nepovolila na chladiči?

Offline

 

#9 27-11-2014 14:53:11

samb
Člen
Registrovaný: 18-04-2014
Příspěvky: 205

Re: Vhodná dioda

Nepodarilo ani zkratem do prehrati trafa. Zatimco vypla ochrana trafa dimenzovana na 135°C teploty vinuti tak diody byly jen lehce zahraty. Ale mam tam diody CKD 250A.


CO2
tunning baubau trafo + usměrňovač + TIG

Offline

 

#10 27-11-2014 15:01:15

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1914

Re: Vhodná dioda

Běžnou trafosvářečkou se ty velké diody asi zničit nedají. Za tu cenu je to myslím nejjednodušší způsob usměrnění, popř. regulace trafa. Chladiče stačí opravdu malé, ty diody dost uchladí i svým povrchem a přívody. Za běžného provozu, co se týče oteplení, mám větší strach o trafo a tlumivku.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS