SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 25-11-2013 11:30:25

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

jirkati pravda, s tím pokládáním hořáku to nechce přehánět, raději více postavit....
Opět jsem pokročil, největší chyba byla v délce oblouku a ve vysokém proudu..
Dík všem za rady :-)

Offline

 

#27 25-11-2013 14:50:43

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Koutový svar TIGem

Ještě k přesahu elektrody. Záleží na velikosti hubice. Je potřeba si to vyzkoušet a dostat do oka. Proto to nikdo neřekne v mm. Je potřeba si vytvořit správné reakce. Pak se získá schopnost zvýšit postupovou rychlost a také proud.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#28 25-11-2013 21:33:09

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Koutový svar TIGem

ked ti hory obluk do široka,tak su dve moznosti: bud mas utopenu ihlu-malo vysunutu alebo mas natupo nabrusenu ihlu.Mozes mat neviem aky prud,ale ked ju mas utopenu,tak ti hory obluk tak,ze ti zohrieva najprv kraje a potom stred,to ma za nasledok,že len zohrievas boky a nezlieva sa ti to-to je co sa tyka zvarania bez dratu.Ked davas drat,tak je to nieco ine...Nabrus ihlu do spicata,vysun na cca 8 mm a skus drzat obluk na co najmensi a pojde to.Kazdopadne je treba drzat kratky obluk a prud taky aby si mal 100 % nu kontrolu nad kupelom.
Je to prax,prax a prax  smile

Offline

 

#29 26-11-2013 09:23:18

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

Jo když se jehla vysune tak oblouk hoří opravdu parádně do jednoho bodu..
Trochu už to jde... už jen tu praxi, praxi.... díky :-D

Offline

 

#30 26-11-2013 11:25:19

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5037_kout_dol.jpg
Koutový svar vodorovný. Pohled zespoda... docela devastace i při 50A

Editoval cepicka (26-11-2013 12:49:42)

Offline

 

#31 26-11-2013 11:26:52

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/5037_kout_hor.jpg
Koutový svar vodorovný. Pohled zhora...

Editoval cepicka (26-11-2013 12:50:04)

Offline

 

#32 26-11-2013 13:19:44

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Koutový svar TIGem

Jste při svařování moc daleko od stojiny. Asi o 0,5 mm ke stojině blíž. Dávejte méně drátu a postupujte malinko rychleji. Je mnohem důležitější vnitřek sváru než jeho konečný vzhled. 50 A je evidentně pro vaši ruku málo, 70A trošičku moc. Dal bych něco mezi 60 a 70 A a ono to půjde. Teď se snažte aby byla co nejméně natavená spodní strana pásnice - tedy rychleji dopředu.

Offline

 

#33 26-11-2013 21:28:30

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

Zítra vyzkouším....díky!

Offline

 

#34 27-11-2013 20:41:56

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Koutový svar TIGem

Musis si uvedomit hlavne jedno: ked zvaras musis mat nad tym kontrolu,nie že ti to uteka kade tade do bokov a pod...Ono ked davas prid.material,tak ho tam len drž v kupeli( daj vecsi prud) alebo odkvapkavaj ako pri hliniku a budes robit pekne lupene.Opri si jemne malicek o stôl alebo keramiku jemne o material a skusaj...Tak jak pise jirkati: 50 je malo,70 už moc,dá sa to vypalit aj na 150 ale to treba vediet.Ono to pride casom smile

Offline

 

#35 28-11-2013 19:16:00

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

Když já jsem z autogenu zvyklý pomalu postupovat s velkou tavnou lázní a u TIGu se nemohu "přinutit" postupovat rychle a lázeň skoro žádná... ale jo.. časem to přijde! Dík za rady :-)

Offline

 

#36 09-12-2013 10:00:26

Fitipaldi
Člen
Registrovaný: 05-08-2013
Příspěvky: 42

Re: Koutový svar TIGem

Frank napsal(a):

cepicka napsal(a):

Zdravím odborníky tohoto fóra..
Svařuji elektrodou, autogenem, i COčkem
TIGem svařuji asi půl roku, začátky byly docela krušné :-)
Neustále se mi nedaří provést úzký koutový svar.
Jakoby oblouk by příliš široký, málo koncentrovaný do kořene svaru
Délku hrotu brousím asi 2x průměr elektrody
Matriál běžná ocel t 1,5mm
Elektroda 1,6mm
Proud 80A
Tavná lázeň je široká cca 10-12mm

Já mám praktickou zkušenost takovou - na kouťák na plechu 1,5 mm(běžná uhl. ocel) používám W elektrodu 2,4mm nabroušenou do špičky 2D, proud klidně i mírně víc než těch 80A. Průtok Ar 6l by měl být OK. Úzkou hubici (velikost 5), udržovat co nejkratší oblouk, příd. drát odpovídající zákl. mat., použít průměr 1.6, max. 2,4, během procesu nevytahovat z ochr. atm. a perfektní koncentraci na svařovací proces.  A pochopitelně perfektně čistý kovový povrch. Zvýšit postupovou rychlost. Vtip je v tom, že když postupujete malým proudem pomalu, to jest dlouho ohříváte stejné místo, dochází k rozpliznutí tavné lázně do šířky, přehřívání a nadměrné oxidaci nechráněného materiálu (druhá strana) a prostě jevu, jež popisujete. Je to vše v tréningu a praxi, takto se těžko radí. smile Dobré je, když je možné použít nožní pedál, je možnost lepší kooperace obou rukou a případnou rychlou změnu proudu.

Potvrzuji. Měl jsem z počátku úplně stejné problémy, jako autor tohoto příspěvku. Rovněž začínám s TIGEm.  Elektrody 1.6 jsem přestal úplně používat. Teď používám již jen 2.4 mm . A kupodivu jde to.
Pro mat. tl. 2 mm, elektroda 2.4 , proud 65 A, DC na železo. Pokud možno co nejkratší oblouk ~ 2mm. Výsun elektrody ~ 8 mm. Hubice 5.
Ar 6.5 L.  A snažit se mít pevnou ruku. Jakmile se elektroda namočí do tavné lázně, tak je z toho pahejl, který pak už ani nejde nahodit oblouk.
Musí se to znovu nabrousit.

Offline

 

#37 09-12-2013 13:17:32

cepicka
Člen
Registrovaný: 04-09-2013
Příspěvky: 16

Re: Koutový svar TIGem

Díky všem za rady.... Také už jsem trochu pokročil.
Už se mi daří udělat koutový svar malých rozměrů bez devastujícího průvaru do pásnice.
Ani tak nenamáčím elektrodu do tavné lázně, spíš se občas do ní trefím drátem... :-)
Jak píšete.. hlavní je cvik a pevná ruka (nejlépe obě) :-)
Také mi hodně prospělo tmavší sklo v kukle, "dění" v oblouku a okolí je mnohem přehlednější
Z č.9 jsem postupně došel na č.12
Teď "pracuju" na poloze svislé..

Offline

 

#38 09-12-2013 13:37:11

Fitipaldi
Člen
Registrovaný: 05-08-2013
Příspěvky: 42

Re: Koutový svar TIGem

cepicka napsal(a):

Díky všem za rady.... Také už jsem trochu pokročil.
Už se mi daří udělat koutový svar malých rozměrů bez devastujícího průvaru do pásnice.
Ani tak nenamáčím elektrodu do tavné lázně, spíš se občas do ní trefím drátem... :-)
Jak píšete.. hlavní je cvik a pevná ruka (nejlépe obě) :-)
Také mi hodně prospělo tmavší sklo v kukle, "dění" v oblouku a okolí je mnohem přehlednější
Z č.9 jsem postupně došel na č.12
Teď "pracuju" na poloze svislé..

Já jsem také pokročil v tom smyslu, že jsem pořídil malý skládací svařovací stůl.  Doposud jsem většinou svářel na zemi. Obalenou elektrodou, CO2.
TIG si vyžádal, že svářet na zemi již pro mě skoro nejde. Rovněž jsem si pořídil stojan s halogenovými svítidly, abych viděl, co svařuji.
Při přesnosti, jakou vyžaduje TIG svařování už to ani jinak nejde. Bohužel zatím nemám takovou zručnost, že při svařování stojanu právě pro TIG svářečku jsem raději použil CO2. Jsem asi 10x rychlejší. smile  Když se však člověk snaží, tak je možné z toho vyrobit opravdu krásný pohledový svár.
Nemluvě o možnosti svářet celou řadu ostatních materiálů, než je jen železo. Na nerez a především na hliník se teprve chystám.

Offline

 

#39 09-12-2013 13:40:29

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Koutový svar TIGem

Pro cepicka - velice mě těší, že úspěšně postupujete. Na učení polohy PF je jednoduchý trik: postupně si zvedat jeden konec - 20, 30, 45, 60 st až k poloze 90 st. Je to lepší, než se rovnou snažit o svislou stěnu najednou. Pak ještě bude potřeba pilovat polohu PC - vodorovný svár na svislé stěně. Ta je na vedení hořáku a drátu nejtěžší. Kdo zvládne PA, PF a PC tak už má velice blízko ke svárům nad hlavou.

Offline

 

#40 09-12-2013 16:47:18

hmota
Člen
Registrovaný: 07-02-2012
Příspěvky: 95

Re: Koutový svar TIGem

Průměr elektrody nemá na kvalitu svaru podstatný vliv.Ale používat elektrodu 2,4 při proudech do 100A nepřináší nic pozitivního.Nabrousit 2,4 dá mnohem více práce než 1,6 a rozdíl v ceně je dost velký.
Keramická hubice č.5 na uhlíkovou ocel může stačit,na nerez a hliník bych doporučil větší.Osobně používám č.8 a plynovou čočku.

Offline

 

#41 09-12-2013 17:29:02

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Koutový svar TIGem

hmota napsal(a):

Průměr elektrody nemá na kvalitu svaru podstatný vliv.Ale používat elektrodu 2,4 při proudech do 100A nepřináší nic pozitivního.Nabrousit 2,4 dá mnohem více práce než 1,6 a rozdíl v ceně je dost velký.
Keramická hubice č.5 na uhlíkovou ocel může stačit,na nerez a hliník bych doporučil větší.Osobně používám č.8 a plynovou čočku.

S tou plynovou čočkou a použitím větší hubice souhlas, musí tomu na kouťáku odpovídat větší vysunutí elektrody a vyšší průtok Ar. S průměrem elektrody nikoliv. Vždy se mi lépe ovládal oblouk s  průměrem W. eldy 2,4, než 1,6 na materiálech tloušťky 1,5mm a výše. Na velmi tenkých mat., tj. 0.5 - 1,2 ano, tam je lepší použít tu 1,6 elektrodu. Tolik moje praktická zkušenost. Ale samozřejmě je to každého věc jak se co naučí a co použije. Aluminium, to je jiná kapitola.

Offline

 

#42 10-12-2013 09:24:39

Fitipaldi
Člen
Registrovaný: 05-08-2013
Příspěvky: 42

Re: Koutový svar TIGem

hmota napsal(a):

Průměr elektrody nemá na kvalitu svaru podstatný vliv.Ale používat elektrodu 2,4 při proudech do 100A nepřináší nic pozitivního.Nabrousit 2,4 dá mnohem více práce než 1,6 a rozdíl v ceně je dost velký.
Keramická hubice č.5 na uhlíkovou ocel může stačit,na nerez a hliník bych doporučil větší.Osobně používám č.8 a plynovou čočku.

Na mě to působí tak, že je to úplně jedno. Jednoduše řečeno, jde o to mít ostrou špičku, již jen proto, aby bylo možné nastartovat oblouk.
Tlustší elektroda déle vydrží - delší hrot. Na pořádné brusce je úplně jedno, jestli je průměr 1.6 nebo 2.4 tam je to rozdíl ve vteřinách.
Cena 1.6 versus 2.4 je 2x tolik, zase však déle vydrží. Ta 1.6 je strašně titěrná.

Offline

 

#43 10-12-2013 13:07:09

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Koutový svar TIGem

Já sice nejsem profík, ale k té tloušťce elektrody nám tento názor. 2,4 se lépe chladí a proto je žhavá jen kratší špička a tím se zmenší ionizovaný kanál a s tím související šířka oblouku. Já ale  používám do tl. cca 2mm 1,6. Asi jde také o zvyk. Kdo běžne vaří většími proudy připadá mu 1,6 titěrná. Kdo vaří většinou tenké věci malými proudy, je zvyklý na 1,6 a pak mu 2,4 připadá jako poleno.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#44 10-12-2013 13:34:36

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Koutový svar TIGem

Famater napsal(a):

Já sice nejsem profík, ale k té tloušťce elektrody nám tento názor. 2,4 se lépe chladí a proto je žhavá jen kratší špička a tím se zmenší ionizovaný kanál a s tím související šířka oblouku. Já ale  používám do tl. cca 2mm 1,6. Asi jde také o zvyk. Kdo běžne vaří většími proudy připadá mu 1,6 titěrná. Kdo vaří většinou tenké věci malými proudy, je zvyklý na 1,6 a pak mu 2,4 připadá jako poleno.

Já jsem se tady nechtěl sáhodlouze rozepisovat a někoho přesvědčovat, ony ty rozdíly opravdu nejsou zásadní. Nicméně, kdo má cit a postřeh, ten rozdíl pozná. Když jsem působil ve škole jako instruktor, musím konstatovat, že si tohoto všiml jen málokdo. smile Je to přesně jak píšete. 2,4ka lépe odvádí teplo, celkově je celá chladnější a pouze hrot je velmi horký, což má vliv na šířku oblouku a jeho ovladatelnost.

Offline

 

#45 10-12-2013 16:54:08

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Koutový svar TIGem

Ked nabrusim ihlu 3.2 uplne do ostra,tak sa s nou da krasne varit tak ako s 1,6 kou.A mam vyhodu vecsieho prudoveho rozsahu,napr.pri zvarencoch roznych hrubok...

Offline

 

#46 10-12-2013 17:07:15

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Koutový svar TIGem

Warlockvw napsal(a):

Ked nabrusim ihlu 3.2 uplne do ostra,tak sa s nou da krasne varit tak ako s 1,6 kou.A mam vyhodu vecsieho prudoveho rozsahu,napr.pri zvarencoch roznych hrubok...

Přesně tak. smile

Offline

 

#47 30-12-2013 10:19:31

Fitipaldi
Člen
Registrovaný: 05-08-2013
Příspěvky: 42

Re: Koutový svar TIGem

Ještě k tomuto tématu. Myslím, že toto fórum je opravdu přínosné. Samozřejmě, že si člověk musí všechno vyzkoušet sám. Přišel jsem na to, že když jsem např. zkoušel svařit zinkovanou matici se zinkovanou podložkou, tak se mi podařil svár, jak víno. Ten svár byl pomalu mikroskopický.
Oba materiály se krásně spojily/slily. Mám dojem, že to zaznělo i někde jinde v příspěvcích tohoto fóra, ale zkusil jsem udělat svár obyčejných jeklů ze železa(asi s velkým obsahem uhlíku), ale místo přídavného materiálu jsem nepoužil železo, ale NEREZ. Výsledkem byl nejen velice kvalitní pohledový svár, ale došlo k dokonalému slití materiálu. Dokonce se dá vrátit i zpět, anižby vznikaly trhliny, propadliny. Skoro, jakoby se nesvařovalo, ale spíš letovalo cínem. Občas jsem měl právě problém, že se třeba u koutových svárů, se nechtěly materiály spojit.

Offline

 

#48 05-09-2018 07:48:15

tarzan
Člen
Místo: Makov na Slovensku
Registrovaný: 20-06-2015
Příspěvky: 527

Re: Koutový svar TIGem

A ked už mame ten kutovy zvar tigom hotovy a požiadavka aby bol vybruseny až do lesku ako to brusite?
je tam dost problem sa dostat bruskou do toho kuta...
ake brusky a kotuče použivate, aby to išlo celkom rychlo a pekne?
už sa mi to celkom podarilo ale nie som velmi spokojny s časom čo to zaberie...

Editoval tarzan (05-09-2018 07:50:58)


kutil - zvarač začiatočnik, na pracu s drevom profik,
.MAHE Hyper MIG 400 DPS Plus-3..Hyper TIG CWK 400...
https://www.modrastrecha.sk/blog/martin … a-radost/#

Offline

 

#49 05-09-2018 08:30:13

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Koutový svar TIGem

U nas to chalani vacsinou vyberaju touto bruskou
https://www.hhw.cz/cz/Shop/Elektrické%2 … -_500_Watt

a samozrejme postupne  pasmi s roznou hrubostou, nakoniec lestiacou pastou
Vysledok podla poziadavok zakaznika - pre farmaciu takmer "zrkadlo"

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0069_1.jpg

Vela fotiek mam na strankach, kde si mozes pozriet, ako to vyzera

Editoval rcp (05-09-2018 08:56:25)

Offline

 

#50 05-09-2018 09:14:52

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Koutový svar TIGem


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče