SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 14-01-2013 18:25:47

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Dobrý den, řešíme pořízení nějakého svářecího stroje a chtěl bych se zeptat na názor někoho, kdo s daným zařízením má praktickou zkušenost. Mělo by jít o velice řídké sváření železa cca 0,8-6mm (výjimečně 10mm) a hliníku cca 2-5mm (výjimečně 10mm). Čím silnější materiál, tím kratší svary, od 5-6mm max 10cm. Protože se bude vařit velmi málo a tudíž bez zkušeností nic složitého, neměl by být v rámci možností drahý. Nikdy jsem nevařil, ale pročetl jsem tu leccos o sváření a vyšlo mi, že nejjednodušší na obsluhu a nejuniverzálnější bude MIG. Nakonec zůstaly dva stroje ve výběru, a to Jasic MIG 160 a Omicron Gamastar 170 nebo 190 (z pohledu MIGu budou asi stejné, obojí max 175A). Kabely navíc jsou spíš jen bonus. Doufám, že jsem na nic nezapoměl. Otázka tedy je, zda má někdo zkušenost a jestli vůbec vařit půjde - 10mm v závorkách je extrém, max.hranice. Děkuji

Offline

 

#2 14-01-2013 19:18:13

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1517

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Oba stroje jsou naprosto shodné / myslím JASIC a OMICRON /, oba jsou vyrobeny v číně a oba svařují naprosto stejně. CHybu s těmito svářečkami neuděláte a hliník svařují perfektně. Pouze na materiál 10mm jsou už poněkud slabé, ale pokud nespěcháte ,tak na více vrstev se dá svařit jakákoli tlouštka materiálu.Také je možno na silnější materiál použít elektrodu.Jedná se o totožné stroje,vybírejte dle ceny, dostupnosti servisu a možnosti zaškolení na hliník.

Offline

 

#3 14-01-2013 21:56:05

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

to mě překvapilo, že to vyjde nastejno, myslel jsem, že Jasic bude celkem dobrá Čína a Omicron celkem dobré tuzemsko. Těch 10mm jsem psal jen jako hraniční 1% záležitost, většina bude 2-6mm u obou materiálů a 0,8mm u plechu. Jednoduchá přeprava a 220V budou důležité stejně jako výkon. Původně jsem začal u MIGu z Baumarketu 190A, ale nerozumím elektrice, tudíž bych nic na tom neupravil. Ještě jsem našel od Jasicu pouze MIG 200A/60%, není tam tedy možnost elektrody. To by případně tyhle materiály zvládlo? A je velký rozdíl 175A (Omicron) a 200A?

Edit: ten 200A MIG od Jasicu má označení 200Y, je to ten co nemá konektory na kabely. Nenašel jsem nikde rozměry a váhu, potřebujeme to občas převézt kombíkem a to by mohl být problém. Ve výběru zůstal Gamastar 170/190 a Jasic 200Y

Editoval jees (18-01-2013 12:51:42)

Offline

 

#4 28-01-2013 10:07:00

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

byl mi ještě ještě doporučován Jasic 250A/400V a naopak vymlouván 200Y/230V, prý vyráží jističe. Nemůžu nikde sehnat důvěryhodné údaje o jištění, na netu se dost liší. Jasic 160 by měl mít 16A, ale ty dva silnější nevím přesně udává se 16 až 32A, nemohl by to někdo (kdo Jasic provozuje nebo servisuje) upřesnit? Díky

Offline

 

#5 28-01-2013 10:35:53

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

jees> Ono záleží jakou charakteristiku jističe máš.
B =3-5 násobku jmenovitého proudu
C=5-10 násobku jmenovitého proudu
D=10-20 násobku jmenovitého proudu

Třeba já mám jištění M 24.3A -utáhne mi to všechno.Provozoval jsem na tom kompresor ORLÍK pro vzduchový bourací kladivo

Offline

 

#6 28-01-2013 10:58:52

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Sender- já chci právě zjistit co skutečně má mít člověk za jistič pro ty uvedené Jasicy 160, 200Y, 250, nebo-li co uvádí výrobce za hodnoty. Já mám pro 230V 16A/1, pro 380V 16A/3 (předpokládám, že číslo za lomítkem bude obdoba písmene B-D, elektrika mi neříká vůbec nic a možná ještě míň než to)

Offline

 

#7 28-01-2013 13:12:45

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

jees> Tady píšou,že jištění pomalý.Taže bude třeba jištění na 230 s charakteristikou min. C.

Mě při pokusu vaření s invertorem na zásuvce 1x10A/B vypadával jistič (domovní rozvod mám TN-C). Řešil jsem to tak,že jsem si udělal redukci z 3x400 char. C na 1x230.Tím pádem mám na tý redukci 1x230V 25A a charakteristikou C -invertor šlape jak hodinky.Podle vyh.50/1978 taková redukce se dnes oficiálně provozovat nesmí.

Offline

 

#8 28-01-2013 14:30:22

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

sender - ano, hodnotu pro MIG 160 t.j. těch 16A pomalé jsem našel, nenašel jsem ale hodnotu pro ty dva zbylé typy anebo jsem našel hodnoty rozdílné, tedy ne důvěryhodné. Jde mi tedy přímo o číslo/hodnotu pro jištění, tedy např. 25A, 30A nebo cokoliv jiného, pomalé bude u všech typů. O té redukci vím, nechci na to ale spoléhat, protože všude není na redukci 380V k dispozici a také, když už vybírám novou svářečku, měla by už na rozvody sedět, nechci to pak dodatečně bastlit. Když bych bral typ 250A a neseděl jistič, neměl bych už vůbec žádnou možnost kromě výměny jističe a pokud by to nebylo vhodné, nechci aby mi shořel barák kvůli troše práce v dílně, to už by bylo levnější si najmout svářeče než znova stavět

Offline

 

#9 28-01-2013 15:37:23

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

teď například jsem našel u OMI Gamastar 1900 PFC jičtšní pro MIG 16A, MMA/TIG 28A, takže pokud to dobře chápu, majitel s 16A jističem může "migovat" do zblbnutí, ale u ostatního je použití bez šance pokud chce mít vše oficiální a schválené

Offline

 

#10 28-01-2013 15:45:00

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

ještě mě napadá jeden problém při výběru, a to činnost na prodlužovačce. Našel jsem ve fóru informaci, že prodlužovačka má mít max 50m vč. vlastního kabelu, to by bylo u nás minimum. Je ten Jasic vhodný pro tuto záležitost? Má někdo zkušenost? U Omicronu mají něco s PFC, tam by to snad jít mohlo. U svářeček na 380V by to snad až takový problém být nemusel?

Offline

 

#11 28-01-2013 15:55:00

Sender
Člen
Registrovaný: 21-04-2008
Příspěvky: 700

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Dle informací z netu problém s velkým úbytkem napětí na prodlužovacím kabelo dobře zvládají invertory FRONIUS

Offline

 

#12 28-01-2013 21:19:16

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

sender - našel jsem to i u Omicronu, modely PFC (to ale tvrdí výrobce), víc jsem toho o prodlužovácích nenašel. U nás se téměř nesvařuje, tak je Fronius cenově mimo, ale dobrá značka to asi bude

Offline

 

#13 21-05-2014 19:08:31

Antony30011
Člen
Registrovaný: 21-05-2014
Příspěvky: 5

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Zdravím,
rád bych oživil toto téma. Stojí teď před stejným rozhodnutím, jestli JASIC 160 nebo GAMASTAR 175. Původně jsem koukal po KITINU 150, ale nakonec jsem se rozhodl pro kombi stroj. JASIC 160 jsem našel na bazoši od pána, co tvrdí, že je prodejce a podle hodnocení to tak asi fakt vypadá. Psal mi, že je levnější protože nepotřebuje an svářečce takovou tržbu jak ostatní prodejci. Neznáte ho náhodou někdo? http://dum.bazos.cz/inzerat/35499167/Sv … i-v-CR.php cena je určitě výhodnější, zvlášť i po odečtení DPH (cena na bazoši je s DPH). Pak by mě ještě zajímalo, jaký je rozdil mezi GAMASTAR 175 D a L? Protože rozdíl v ceně je tisícovka, tak za co ji platím? http://www.svarecky-obchod.cz/invertory … htm#tabs-1 http://www.svarecky-obchod.cz/invertory … r-175l.htm Co jsem tady na svarforu tak vyčetl, svářečky vyjdou de facto na stejno - nebo sou po roce nějaké nové zkušenosti? Kdyby ne, asi chňapnout po levnější, že? U Jasicu jsou navíc i káble, což je taky nějaká tisícovka. Děkuji za každou radu!

Offline

 

#14 22-05-2014 19:34:02

Antony30011
Člen
Registrovaný: 21-05-2014
Příspěvky: 5

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Nikdo mi neřekne nic víc k Jasicu? Něco sem tu vyčetl a v sobotu si pro něj jedu. Tak pak poreferuju asi až já

Offline

 

#15 23-05-2014 00:37:24

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 680

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Chod do obchodu a vyskúšaj si ako sa ti s tým zvára, už tu boli príspevky že bol zákazník nespokojný, ono sa to potom blbo vracia.
Ja za tie peniaze nového JASIC beriem klasický jazdený odbočkový MIG/MAG, ktorý ťa prežije, čínsky invertor má spolahlivosť podla toho ako sa vyspali zamestnanci pri montáži

Offline

 

#16 23-05-2014 08:58:28

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1517

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Jasic je dobrá volba. Svařuje lepší než většina strojů stejné kategorie a spolehlivostí předčí i mnohé renomované značky.

Offline

 

#17 23-05-2014 09:19:24

milosak
Člen
Místo: P - z
Registrovaný: 15-04-2013
Příspěvky: 501

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

nemam jasica, ale pegase od alfain taky jednofazovyho, ale dnes bych vzal invertor na 3 faze bud od jasica nebo alfain
pokud to mas na slaby jekly, plechy je to supr

skoda ze nejsou zde nejaky majitele ........


autonomous mechatronics, electronic systems - access control

Offline

 

#18 24-05-2014 15:45:33

Antony30011
Člen
Registrovaný: 21-05-2014
Příspěvky: 5

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Tak já už majitel jsem. V pondělí zajedu pro starej hasičák, nakoupit kabel a zkoušet. Jediný, co mi trošku vadí je, že v krabici nebyl i kabel s kleštěma na elektrody. Nicméně byla tam k tomu eurokoncovka, kabel je doma a kleště koupím. Strojek vypadá pěkně. Zkušenosti pak přihodím. Max co já budu svařovat je 10mm a to vyjmečně. Spíše se piplám s 5mm. A s CO se těším především na plechy, to sem trafem prostě nebyl schopnej rozumně svařit. Pak přihodím nějakou fotku a jak něco svařím i zkušenost. Velikostně je to trošku větší než sem čekal, nicméně je to celkem lehký - ale ještě tam není 5kg cívka. Asi si bude JASIC muset svařit nějakej vozíček smile

Offline

 

#19 26-05-2014 20:38:28

Antony30011
Člen
Registrovaný: 21-05-2014
Příspěvky: 5

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Dneska sem byl u kamoša svářeče svařovat. Prvně se na Jasica tak koukal a po chvíli zkoušení říkal že suprovka. Pěkně to zavařilo o 10mm, sice naplno ale jo. On má teda 350A vodníka, ale říkal že je to dobrej strojek. Já sem MAGem svařoval potřetí v životě, tak na opáčko. Na moje použití to vypadá parádně smile

Offline

 

#20 29-05-2014 14:45:31

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

já to řešil, ale nakonec byla koupě odložena, takže nedořešeno. Tento model Jasicu má Chobola za 14.600 vč hořáku a red.ventilu, ale myslím, že mi tvrdil prodavač, že už mají jen novější model s displejem za 16.800 a tam nevím co je v ceně za výbavu. Pak bych se asi přiklonil k Omicron 195D PFC vč.hořáku za cca 17.000 nebo o 1.000 dražší L. Někdo (nevím zda Zdenál) tu psal že to jsou shodné stroje

Offline

 

#21 29-05-2014 14:59:09

Henrich
Člen
Místo: Gabčikovo
Registrovaný: 11-02-2014
Příspěvky: 1

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

zdravím Model L umožňuje nastavenie predfuku plynu, výletu drôtu, dofuku plynu, režimu 2-takt alebo 4-takt, a pre bodová zváranie dĺžku bodov a zdržanie.

Offline

 

#22 29-05-2014 18:54:56

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

tím stejné stroje jsem myslel Omicron a Jasic 160, pokud ano, možná by i Jasic mohl mít něco jako PFC. U Omicronu by byla výhoda možnosti koupě většího výkonu

Offline

 

#23 29-05-2014 19:52:34

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

vecsi vykon , uz na vyhoreni baraku ... ja vic jak 150A vykonem na 230V neodporucuji , je to uz odber 16A na domaci zasuvku ...

Offline

 

#24 05-06-2014 09:23:45

Antony30011
Člen
Registrovaný: 21-05-2014
Příspěvky: 5

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

S JASICem zatím spokojenost. Teď jsem svařoval cca hodinu čistého času 2,5 elektrodou vingle a vaří krásně. S výkonem žádný problém, s tím se ale počítala. Kvalita svárů se mi jeví dobrá. U Choboly sem byl, nabízeli mi "výkonější" verzi o 1500 dražší s TIGem - pro mě zbytečné, v životě tím asi svařovat nebudu. Tak jsem sáhl po levnější bez TIGu, ale ne u Choboly, ten ji nevedl a čekat 7-14dní se mi nechtělo. Jinak mi tam řekli, že JASIC příjde s obnovenou verzí každej druhej až třetí rok, ale že stroj je v podstatě stejný až na barvu a styl krabice.

Offline

 

#25 18-08-2014 14:22:03

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: Jasic MIG 160 vs. Omicron Gamastar 170/190

Nevěděl by někdo zda je Gamastar PFC lepší na prodlužovačce než Jasic 160 když má PFC? Nebo je to jedno když jsou to stejné stroje? Kabel by měl být předpokládám 2,5 silný?

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče