SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#26 31-01-2011 19:11:32

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

mel bych jednoduší řešeni  vše integrovane do jedne  male krabičky od omicronu relatka finder s kondiky a odporem jako soft start a tak... mam doma nevyužitou tuto černou krabičkuhttp://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1360_1176_16.jpg  co je nafoto..

Editoval alll (31-01-2011 19:12:41)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#27 31-01-2011 20:06:00

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Ne děkuji za nabídku, já si potřebuji udělat nějakou special desku smile. Regulace je zatím dobrá ta origo. Potřebuji jen dodělat o spínání sv. trafa. Možná udělám více verzí, ale zatím udělám tu podle pana m.evil. Jen jsem nevěděl jak do toho zapojení zakomponovat ten elektroventil plynu. V těch schématech na svarinfu totiž s elektroventilem plynu nepočítají, protože ty Bimaxy ho mají v rukojeti hořáku.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#28 31-01-2011 20:27:49

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Pomoc s elektronikou

varok: Skusil by som to ešte bez toho dofuku , ako sa to bude správať v praxi.
Ak by to bolo dobre , tak elektroventil by som zapojil hneď za tlačidlo horáku.
Ale boh vie ,ako to pôjde...
Inak nechápem prečo tam chceš dať ten ventil.
Pokial chceš ponechať pôvodny horák , neriešil by som to (za predpokladu , že ten vstavany riadne tesni ).
Ine by bolo , keby si chcel dať nejaky profi horák , tie už nemaju integrovaný ventil v rukoväti...
Moje CO-čko ma tiež vstavany ventil a je to v pohode smile .
Akurát od toho trochu boli ruka , pri dlhšom zváraní big_smile .

Editoval m.evil (31-01-2011 20:30:14)

Offline

 

#29 31-01-2011 21:19:18

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

prave tato krabička vyložene kopiruje nektere ze schemat a neni problem el ventil připojit paravelne ke spínaní trafa _defakto ty relatka vytvoří předfuk dofuk a softstart v jednom zapojeni je jednoduche, stačí jen napajecí trafo ktere bude strídavym prodem napajet relatka a el.ventil halavne je to bez velike prace.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#30 31-01-2011 21:25:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Tak já mám ten ventilek nový, protože jsem menší úpravy trošku zkonil. Tak jsem koupil nový za 180,- kč plus pošta. Takže s netěsností nemám problémy. Chtěl jsem tam ten elektroventil pro jistotu a kdybych v budoucnu něco předělával, tak ať to už mám připravené. Ventil už mám ve svářečce, tak už ho sundávat nebudu. Takže mám vyzkoušet nejdříve ho dát paralelně k relé 1, první obrázek, to bude bez dofuku a kdyby to bylo blbé, tak paralelně k relé 2, poslední obrázek? Tak já to tedy vyzkouším, děkuji.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#31 31-01-2011 21:33:20

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Mě jde Alll hlavně o to, že regulace je v pořádku a jak jsem zjistil, tak deska s relátkem i pro Telwin stojí okolo 1200,- kč, což mě zklamalo. Původně jsem myslel jen okolo 400,- kč, ale to je jen ten regulátor posuvu, co tam mám nyní. Desku si udělám sám, relátka už mám koupené, jedno stálo necelou stovku. Součástky a materiál na DPS mám doma. Celé by mě to mělo přijít na max. 500,- kč možná méně, podle malého trafka. Nějaké doma mám, ale mají blbé sekundární napětí, tak budu muset asi koupit jiné. Ale i tak ušetřím. Já jdu právě opačným směrem než vy. Za svářečku jsem dal za set 10 000,- kč. Dám do ni jen minimum, experimenty nepočítám. Později bych právě chtěl tu delší hadici, ale nevím, jestli nechám stávající hořák a udělám si delší hadici sám, nebo jestli koupím jinou hadici i s hořákem. Proto chci ten elektroventil plynu. Za ventilátor Sunon jsem dal 268,- kč v GME. Celé úpravy by mě vyšli maximálně do 1000,- kč což je slušné. Zatím ještě nejsem u konce s úpravami, ale pořád chci jet v co nejmenších investicích. A chci si i dokázat, že za těch pár korun lze udělat slušnou svářečku.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#32 31-01-2011 21:45:23

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Pomoc s elektronikou

alll> Allle tu krabičku vedou pod jakým označením v gamasvar servisu? Vypadá to fakt luxusně, jen bych to chtěl omrknout páč přemýšlím nad stavbou OMI 165 den odedne víc a víc.


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#33 31-01-2011 23:06:12

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

ta krabička ma číslo ve schematu omni 165  mam ji doma ležími k ničemu koupil jsem ji novou, ele nepoužil jsem ji.. daval jsem do stroje stykač.. a mam ješte jeden  do rezervy..    nakoupit par dilu do zakladu omni 165 a  pak pomalu stavět tlumivka nemusí byt original sa jsem se otom přešvečil sam mam tam po domacku namotanou tlumivku z nejake hodne silna vybojky tlumivka ma celke 27 zavitu  dratu a puvodni einhel tlumivka ma jen 15 zavitu je jen o nejaky 3 cm  menší odte co jsem do stroje dal....

Editoval alll (31-01-2011 23:14:12)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#34 01-02-2011 15:39:51

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

U těch levných svářeček to podle mě neřeší, nějaký závit sem, závit tam. Udělají plno náhradních dílů a ty potom cpou do různých druhů svářeček a neštve je něco počítat a zkoušet.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#35 02-02-2011 12:14:09

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Pomoc s elektronikou

Budu to řešit asi takto .
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1325_pohon_co.png

Offline

 

#36 02-02-2011 17:21:24

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

bobobo: to už je na mě složité. Udělám to podle pana m.evila. Ten poslední případ.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#37 02-02-2011 19:50:40

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

varok napsal(a):

bobobo: to už je na mě složité. Udělám to podle pana m.evila. Ten poslední případ.

to scema neni zase složite cast schema je napajeci zdroj a zbytek je řízeni posuvu kdybych mel hotovou  dps na osazeni součastek tak ji osadím podle schema.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#38 03-02-2011 11:16:48

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

To je jasné. Ale to je schéma nevím odkud. Kdybych měl už hotové DPS a jenom bych to osázel součástkami a zprovoznil, tak je to něco jiného. Dělal jsem i složitější věci, ale byla to stavebnice. Sám si zvládnu udělat i svoji DPS, ale spíše něco jednoduššího.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#39 07-03-2011 11:59:59

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Ventil, který jsem dostal od pana Zdeště, který je funkční, za což mu moc děkuji, je na střídavý proud. Nápisy na boku cívky už nejdou moc přečíst ani pod lupou, jen že je to na 24V, ale výkon ani jaký typ napětí ho má napájet nejde přečíst. Tak jsem ho na větším trafu 24V zkoušel a je na střídavý proud. Při stejnosměrném proudu začne kmitat. Už jsem měl zapojení skoro hotové a toho ventilu jsem si všiml na poslední chvíli.

Takže mé plány budou nyní jiné. Udělám spínání přesně podle toho článku na svarinfu. Elektroventil plynu budu tedy napájet přímo ze svářecího trafa a přídavnou elektroniku budu napájet jen maličkým trafkem. Mám doma trafka na 12V i relátka Finder, takže to teď nebudu řešit a udělám to takto. Těch pár mA ze svářecího trafa není nic v porovnání s podavačem. 

V budoucnu tu elektroniku zdokonalím a budu napájet podavač zvlášť s elektronikou z většího trafa. To by šlo, ne?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#40 07-03-2011 16:07:02

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

no nevim napajet EL. ventil ze svařeciho trafa bude to mit prodlevu a sepne to přívod plynu pozdeji než pojede posuv!! sepnuti plynu by mělo byt dříve než se sepne stykač/rele hlavniho svařecícho trafa  delalo by vam to na žačatku svařování a nakonci neplechu_zaporovane svary moje skušenost taky jsem to tak měl skusmo spojene. fungovalo by to  vpřípadě, že by byl el ventil na 220V paravelne připojen k primaru svařeciho trafa...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#41 07-03-2011 17:18:49

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Pomoc s elektronikou

Dobrý den,
allle, správně píšete: .... "no nevim napajet"....., to, co popisujete nebude tak zcela pravda.
Plyn bude včas tam kde má být i drát bude v pravý čas na svém místě. Zbytečně znepokojujute varoka, asi to skutečně nevíte. S tímto zapojením nebyl nikdy žádný problém.
S pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#42 07-03-2011 20:46:49

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Alll: teď vás nějak nechápu. Když zapojím el. ventil plynu na primár sv. trafa, tak je to to samé jako na sekundár. Zapojím to ještě před usměrňovač, abych to napájel střídavým proudem. Levnější svářečky mají ten jednoduchý mechanický ventilek spouštěný tlačítkem na pistoli hořáku, ale viděl jsem i levnou svářečku, která měla el. ventil na primáru trafa a měla spínané sv. trafo. Já nemám spínané trafo, tak si to teď dodělávám. Proto jsou v zapojeních na svarinfu, kterým se inspiruji, ty elektrolitické kondenzátory, které jsou zapojené k těm relátkům ovládající posuv a sv. trafo. Tím je docíleno, že se posuv i sv. trafo s ventilem zapnou současně, ale při povolení tlačítka na hořáku se nejprve vypne posuv a potom až sv. trafo a v mém případě i ventil. To znamená že bude plyn puštěn sice až s trafem, ale svár bude chráněn a po povolení tlačítka se vypne posuv, ale trafo s ventilem bude ještě okamžik sepnuté, tudíš bude svár ofukován plynem stále.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#43 08-03-2011 09:36:50

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

Ja jsem už  nemel hořak  z ventilkem ale euro stavalo se mi že posuv začal jet a plyn pozdeji než posuv když jsem napajeni el ventilu přesunul na kontakty ktere sepnou stykač aby sepl hlavni trafo a posuv.. proto.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#44 08-03-2011 16:16:07

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Tak to potom nevím. Ale z čistě praktického hlediska, když zapojíte el. ventil na primární stranu  sv. trafa, vyjde to úplně stejně jako při připojení na sekundární stranu. Trafo je v mžiku připojené atransformuje proud okamžitě, ne až po chvíli.
Samozřejmě nevím, jestli jste to tak zapojoval v době, kdy jste ještě neměl tu desku s elektronikou z Omi 165, nebo už s tou deskou. Navíc nevím, jak je řešeno ovládání Einhel. S jedním jsem svařoval, ale to byla ta modrá 150ka. Podrobněji jsem to nezkoumal, protože ji potom kamarád vytěpal pryč.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#45 08-03-2011 17:46:07

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Pomoc s elektronikou

Ano byla tam puvodne ješte puvodni elektronika  a euro koncovka byla již namontovana plyn šel malinko pozdeji než posuv.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#46 08-03-2011 18:30:39

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Tak to potom nevím. Možná než přijde plyn od elektroventilu k hubici, tak to nějakou dobu trvá, ale podle mě by měl v hadičce nějaký zůstat a při dálším zapnutí tlačítka ten nově puštěný elektroventilem ho popohnat. Ale je to jen má doměnka.

Editoval varok (11-03-2011 09:03:50)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#47 08-03-2011 19:32:32

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Pomoc s elektronikou

Dobrý den,
porovnání akčních časů magnetického ventilu a motoru s převodovkou a následně posun drátu v hořáku jednoznačně hovoří pro ventil.
Je to sice o prsa, ale je.
S pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#48 04-04-2011 12:09:08

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Už jsem psal v tématu o mém Bimaxu, že jsem udělal chybu a asi jsem odpálil regulaci na motorek posuvu. Chtěl bych poprosit o radu. Je to skoro všechno v součástkách SMD, jen výkonový MOSFET tranzistor a jeden kondík je klasický. Je to obvod s IO 4069. Nechtic jsem to přepoloval a něco tam puklo. Žádná poškozená součástka ale není vidět. Všiml jsem si ale, že na vstupu i výstupu je stejná součástka, takový černý větší váleček. Nemohly by to být pojistky? Nechce se mi věřit, že by to nebylo nějak jištěné proti náhodnému zkratu nebo přepolování.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#49 04-04-2011 12:46:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8537

Re: Pomoc s elektronikou

Před chvílí mi přišla ta nová deska s elektronikou. Naštěstí je to ta samá, kterou jsem odkouřil.

Jak prosím vás mám udělat, aby mi zase při případném přepolování nebo zkratu neodešla? Zapojit diodu? Ale sériově nebo paralelně?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#50 04-04-2011 16:41:51

ulitej
Člen
Registrovaný: 11-02-2011
Příspěvky: 252

Re: Pomoc s elektronikou

Dioda - propouští je určitým směrem
To tedy znamená že když ji tedy zapojíme seriově tak pokud  přivedeme opačné napětí  tak to máme uzavřené a nepropustí to žádný proud
Pokud bychom  ji dali paralerně tak defakto spojujeme oba polý nakrátko ( zkrat  - těžko říct co to udělá s diodou)

Na diodě vzniká určitý pokles napětí a to podle použitého polovodiče ( můžeme si říc tak do 1 voltu)
Vcelku obrazně by se dalo funkce diody v serii přirovnat válcovým magnetů buď se přitahujou nebo odpuzujou  podle toho jak je k sobě přibližujeme..
Dioda musí být dimensovaná na případný procházející proud. Nemám dnes už žádné informace co se vyrábí a dá sehnat.
Napsal trochu neodborně ,ale snad to pochopíš ,čí případně to někdo napíše srozumitelněji.


Pegas 160 Mig/Mag SYN

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče