SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 22-07-2009 22:27:03

vlkzhor
Člen
Registrovaný: 22-07-2009
Příspěvky: 6

Tecnica 164 od telwin

Mám půjčený tenhle invertor. Dnes jsem vařil cca půl hodiny 2,5 elektrodami, najednou lup a dům a stodola bez proudu. Nahodl jsem jističe a nic, svářečka nenaběhla. Tak jsem jí otevřel a vypadá to na prasklý odpor, na desce označený R4. Na dvou místech má přepálený drátek, na zbytku je vidět nápis 47 R a ještě další číslo, to zítra při lepším světle přečtu. Keramika je prasklá na tři kusy. Kdo máte tenhle inštrument, můžete poradit, jaký odpor tam patří? Moc díky za radu.

Offline

 

#2 23-07-2009 01:12:20

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Tecnica 164 od telwin

U elektroniky neznamená automaticky, že součástka, která se rozprskne, byla vadná a ostatní součástky kolem jsou dobré. Velice často to bývá naopak, porucha něčeho, co se nerozprskne a je zdánlivě beze změny způsobí někde násobně vzrůst proudu a tepelnou destrukci úplně jiné součástky. Na 99 % to bude i v tomto případě. vadné součástky je nutné vytypovat z elektrického schématu, potom proměřit, objevit vadnou, tu vyměnit a teprve potom přijde na řadu ten nový odpor. Jenom nahrazení odporu novým bude na těch 99 % znamenat další rozprsklý odpor a případně ještě navíc odchod dalších součástek, které první odpor přežily...
47R, pokud to je úplný nápis, znamená hodnotu odporu 47 ohmů, drátek, co se zbytku trčí, znamená, že to byl drátový odpor. Další popis nebo odhad podle velikosti určí ztrátový výkon.

Offline

 

#3 23-07-2009 07:25:35

vlkzhor
Člen
Registrovaný: 22-07-2009
Příspěvky: 6

Re: Tecnica 164 od telwin

Tak plný nápis je ATE 7CS, pod tím je 47R  J 1504.  Zkusím takový sehnat, schema jsem našel, tak budu postupovat podle toho. Hledal jsem nějakou tepelnou pojistku, ale asi tam nic takového není.

Offline

 

#4 23-07-2009 08:03:07

JirkaH
Člen
Registrovaný: 05-11-2007
Příspěvky: 37

Re: Tecnica 164 od telwin

Odpor R4 je opravdu 47R 8W a je v obvodu soft startu a po zapnutí by měl být přemostěn relátkem. Toto by nemělo vzít sebou další součástky. Otázka je proč se ten odpor nepřeklenul (vadné rele, něco v obvodu řízení toho relátka,....)

Offline

 

#5 23-07-2009 09:26:32

vlkzhor
Člen
Registrovaný: 22-07-2009
Příspěvky: 6

Re: Tecnica 164 od telwin

Jj, teď ho jen sehnat, nejhorší je, že je to půjčený stroj. Měl jsem to vzít JS90tkou. Ale stejně by se to vytelilo pozdějš. Na šémátku je označený termostat, ten hlídá teplotu a pak vypne celý stroj?

Offline

 

#6 24-07-2009 08:41:26

JirkaH
Člen
Registrovaný: 05-11-2007
Příspěvky: 37

Re: Tecnica 164 od telwin

Sehnat tento odpor je to nejmenší :-) GES,GME,SOS,EZK,...(prosím bez urážky, neznám vás takže se možná pletu, ale pokud netušíte kde sehnat odpor, tak to asi není uplně dobrý nápad pouštět se do opravy).
Čidlo teploty zajistí že výkonový stupeň nepustí proud, pomocný zdroj (z něj jede i ventilátor) by měl fungovat. Čidlo teploty to ale v tomto případě nemělo šanci zachránit.

Offline

 

#7 25-07-2009 14:52:01

vlkzhor
Člen
Registrovaný: 22-07-2009
Příspěvky: 6

Re: Tecnica 164 od telwin

Tak odpor jsem koupil v prodejně s elektronikou, po naletování a zapnutí odešel, takže je to někde dál :-(
Holt to v pondělí odvezu do prodejny na opravu. To bude palba za opravu :-((

Offline

 

#8 26-07-2009 19:22:24

JirkaH
Člen
Registrovaný: 05-11-2007
Příspěvky: 37

Re: Tecnica 164 od telwin

Jak jsem psal, po zapnutí je ten odpor přemostěn (skratován) relátkem a odešel protože se tak nestane.

Offline

 

#9 26-07-2009 22:18:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Tecnica 164 od telwin

Já bych spíše typoval, pro vlka z hor bohužel, že za odporem někde došlo k trvalému zkratu. Výkonový spínač, vyhlazovací elektrolyt či jiný kondík.... Píše, že vařil a najednou lup a jističe byly ven. V té době byl odpor relátkem přemostěn. K zničení odporu došlo spíš až po pokusu o opětovné zapnutí. Je určitá malá pravděpodobnostm že se jen porouchalo ovládání relátka nebo relé samotné, ale jen malá.

Offline

 

#10 27-07-2009 08:20:39

JirkaH
Člen
Registrovaný: 05-11-2007
Příspěvky: 37

Re: Tecnica 164 od telwin

Ano i to je možné. Už jsem sice pár vadných relátek viděl, ale kondíku a můstků taky docela dost :-(
Dej tam místo odporu žárovku 100-200W a zapni to, pokud svítí naplno máš velký problém.

Offline

 

#11 27-07-2009 15:58:43

vlkzhor
Člen
Registrovaný: 22-07-2009
Příspěvky: 6

Re: Tecnica 164 od telwin

OK, zkusím járovku, ale asi bude svítit :-( Na zítra jsem domluvený v Mělníku v JK Weldu, udělám si ranní hodinový výlet na moto :-) Na kolik vyjde oprava v nejhorší variantě? Jestli nekoupit na aukru tu gamu 160 bez kabelů, co tam pořád nabízejí? Má to tak někdo štěstí... :-( Už mohly být vyvařené blatníky na Z-25.

Offline

 

#12 27-07-2009 16:00:49

vlkzhor
Člen
Registrovaný: 22-07-2009
Příspěvky: 6

Re: Tecnica 164 od telwin

Radim napsal(a):

... K zničení odporu došlo spíš až po pokusu o opětovné zapnutí. Je určitá malá pravděpodobnostm že se jen porouchalo ovládání relátka nebo relé samotné, ale jen malá.

Kdepak, luplo to při provozu, to jak praskla keramika na odporu, pak už byla jen tma :-)

Offline

 

#13 02-07-2011 07:24:30

Alpacino
Člen
Registrovaný: 02-07-2011
Příspěvky: 2

Re: Tecnica 164 od telwin

Mne sa pred niekolkymi dnami stal ten isty problem , mozete mi prosim napisat co teda bolo prícinou problému ? Budem velmi rád

Offline

 

#14 02-07-2011 08:59:48

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Tecnica 164 od telwin

Popsaný odpor je najížděcí odpor tzv.softstartu,který je po náběhu stroje překlenut kontakty relé(jak je správně udáno výše).Spálí se v případě,když je za ním tvrdý zkrat=což ve zdejším případě značí,že je zkrat v lepším případě na usměrňovacím můstku(u tohoto typu stroje vyloženě výjimečně) a v nejhorším případě(z mých zkušeností s opravami invertorů-tak na 90procent) jsou spálené koncové tranzistory,zbylá procenta pak zůstávají na spálený zdroj pro napájení elektroniky(jsou varianty se zdrojem buď Mos+UC,nebo VIPER(nákladnější).

Editoval vont (02-07-2011 09:09:05)


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#15 02-07-2011 20:19:53

zdeště
Zablokovaný
Registrovaný: 30-04-2010
Příspěvky: 819

Re: Tecnica 164 od telwin

Dobrý den Vont,
vítejte na fóru
S pozdravem Zdeště


servis,oprava, svářečky,bodovky,plasmy
...dobrý servis, přítel vašich svářeček...

Offline

 

#16 02-07-2011 21:20:34

vont
Zablokovaný
Registrovaný: 08-12-2010
Příspěvky: 77

Re: Tecnica 164 od telwin

to Zdeště
to byl pouze takový drobný úlet=nerad bych to rozváděl.


Napadání a lživé a bezdůvodné očerňování provozovatele fóra. Ban.

Offline

 

#17 03-07-2011 07:50:37

Alpacino
Člen
Registrovaný: 02-07-2011
Příspěvky: 2

Re: Tecnica 164 od telwin

pan "Vont" vcera sa mi ich podarilo zmerat , oba dva IGBT tranzistory-HGTG30N60A4  natvrdo skratovali obvod skusim ich objednat vymeniť a este raz skontrolovať . Dakujem velmi pekne za rychlu radu.

Offline

 

#18 03-07-2011 14:43:07

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Tecnica 164 od telwin

tam uz by bol aj vhodny osciloskop , nestaci vymenit len igbt  , tie ked skratnu tak odidu aj pomocne riadenia do G , a ked nestiha budic zatvorit G na igbt tak po vymen znova odidu ...  to su len smd polovodice , a stoji ich vymenit , zenerka alebo varistor ich neuchrani aj ked G a emitor strate .

Offline

 

#19 04-08-2011 09:19:26

migel
Člen
Registrovaný: 03-08-2011
Příspěvky: 3

Re: Tecnica 164 od telwin

Zdravim Vas, tak ten isty problem mam aj ja, po vymene IGBT tranzistorov ktore boli v skrate mi invertor chvilu pofungoval a pri zatazi opet odisli IGBT 30N60A4, mam uz objednane nove len co dalej, vyriesil to niekto? budem vdacny za kazdu radu

Offline

 

#20 04-08-2011 09:56:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Tecnica 164 od telwin

Nejspíš to bude tak, jak píše atishajn, jsou poškozené ovládací obvody do báze tranzistorů IGBT. Zavírají či otevírají tranzistor buď nedostatečně nebo pomalu, tranzistory tak mají podstatně vyšší výkonovou ztrátu než bylo projektováno a po krátké době a po zátěži se přehřejí a odejdou. Nebo může docházet k zákmitům , místo jednoho zapnutí či vypnutí to igbt dělá na jeden cyklus několikrát , výsledek je tentýž. Proměření průběhu vstupního napětí do báze IGBT  osciloskopem je velice vhodné.

Offline

 

#21 04-08-2011 10:36:42

migel
Člen
Registrovaný: 03-08-2011
Příspěvky: 3

Re: Tecnica 164 od telwin

hmm tak to mi len pomoze schema zapojenia pokial nevie niekto konkretne, ktore suciastky v ovladacich obvodoch treba vymenit, schemu nemam, pokial by ste ju niekto mal, prosim o odkaz pripadne poslat na email, dakujem pekne

Offline

 

#22 04-08-2011 15:31:49

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Tecnica 164 od telwin

migel schemu mam , poslem ju adminovi nech ju tu zavesi pre vsetkych . Admin este mi daj email kam poslem schemu toho telwina ...

Offline

 

#23 04-08-2011 16:13:55

migel
Člen
Registrovaný: 03-08-2011
Příspěvky: 3

Re: Tecnica 164 od telwin

tak nieco som nasiel tuna http://valvolodin.narod.ru/schems/Tecnica_144-164.pdf cenim si vasu pomoc, snad sa mi to podari rozbehat

Offline

 

#24 05-08-2011 07:02:43

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4087

Re: Tecnica 164 od telwin

No jestli ti to jde rozbalit , šupni to na uložto . Pomůžeš více lidem . Stáhnout se mi to podařilo přes google , zadal jsem adresu souboru po otevření výše uvedeného odkazu . No první komplet pro všechny .

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče