SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#151 05-03-2023 10:56:45

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Transformátor MIG/MAG

No já jen že se najednou řeší osvětlení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#152 05-03-2023 11:00:38

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Transformátor MIG/MAG

Je potřeba si uvědomit, že odbočkami se vinutí prodlužuje, tedy zvyšuje poč. závitů na 1V.

Editoval Famater (05-03-2023 11:16:36)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#153 05-03-2023 11:22:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Áno pravda.
Pri plnom počte asi 233z mi už vychádza  0,9z / V
Ale s tým sa už nedá rozumne zvárať .
Výkon trafa je strašne nízky .

EDIT:

Tých 0,9z / V pri najmenšom výkone som získal tak , že som primotal izolovane 4 závity a zmeral napätie .

Bolo tam 3,6V .

Teraz ma napadlo , že to iste spravím ale pri plnom výkone trafa .

Som zvedavý koľko voltov tam bude.

Či naozaj vyjde tých predpokladaných 0,65z / V

Editoval m.evil (05-03-2023 12:33:09)

Offline

 

#154 06-03-2023 17:56:26

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Tak som dnes kúpil 1mm zváraci drôt a poriadne otestoval to trafo.
Vyzerá , že som našiel jeho prúdový limit.
Na 1mm drôte to dá reálne nejakých 160A .
Už nemá zmysel uberať závity na primárnej strane .
Zvárací prúd už viac nestúpa .
Rovnako som aj vyskúšal pridať na sekundár ešte 4 závity no s rovnakým výsledkom.
Asi to jadro už viac výkonu neprenesie.
Čo sa týka omi 165 ,  na 1mm drôte to vytiahne na nejakých 165-170A , ale na drôte 0,8mm to viac ako 125A nedá.
Škoda.
Myslel som si ,  že tým trafom prekonám hranicu 160A ale vyzerá že nie .
Čo sa týka teploty vinutí , tak vinutia boli len teplé .
Nie horúce .
A to som zváral bez chladenia ventilátorom .
Vyzerá , že je lepšie použiť hrubší zvárací drôt pokiaľ človek neide variť plechy na aute.
Zváračka dáva väčší prúd a viac prevaruje .

Editoval m.evil (06-03-2023 18:02:28)

Offline

 

#155 06-03-2023 18:59:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8506

Re: Transformátor MIG/MAG

Nemáš pravdu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#156 06-03-2023 19:03:57

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

varok napsal(a):

Nemáš pravdu.

V čom konkrétne?

Offline

 

#157 06-03-2023 20:11:45

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8506

Re: Transformátor MIG/MAG

Podle mě dá OMI 165 kolem 160A i při drátu 0,8mm. Nejsem si jistý, ale konkrétně OMI 165 má kladku jen pro 0,6 a 0,8mm drát. Jednou jsem s ní svařoval, ale jen drobné věci na autě. Jen tak jsme zkoušeli i maximum a asi 4mm materiál to v pohodě zavařilo.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#158 06-03-2023 20:17:25

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Materiál 4 mm s ňou zváram bežne a máš pravdu , zavarí to v pohode.
Ale ampérmeter ukazuje niečo iné no .
Dokonca aj to trafo už dosť vrčalo pri 1mm drôte .
A to moje navinuté nevrčalo vôbec .
Divne ...

Editoval m.evil (06-03-2023 20:20:59)

Offline

 

#159 06-03-2023 21:09:17

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 537

Re: Transformátor MIG/MAG

Kolik ti ještě zbývá místa v okénku pro primár?


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#160 06-03-2023 21:48:24

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Tiež ťa napadla myšlienka namotať tam ešte par závitov a pustiť do toho 400V?
Veľa miesta tam už nieje a drôtu mi už tiež veľa nezostalo .

Offline

 

#161 07-03-2023 05:25:02

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 537

Re: Transformátor MIG/MAG

Spis me napadlo, jestli by dalsimu zvyseni proudu nepomohlo zvyseni prurezu dratu, tedy snizeni odporu. Je pravda, ze na pozadavek 400V jsem zapomnel.

Jsem docela zvedavej, kolik to da na 400V.

Editoval davidma (07-03-2023 09:06:50)


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#162 07-03-2023 09:50:03

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Chlapík od ktorého to trafo mám , vravel že to trafo dá na 400V viac ako pri 230V .
Možno sa žiadaný efekt docieli automaticky .
Pri napätí 400V vychádza oveľa menší primárny prúd ale drôt ostáva rovnaký - hrubší .

Offline

 

#163 07-03-2023 11:53:08

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Transformátor MIG/MAG

Já tak úplně nechápu způsob snažení. To původní vinutí bylo na 400/230V. Vysvětluji si to tak, že do určitého výstupního napětí (odpovídajícího požadovanému svářecímu proudu, t.j. posuvu při průměru svářecího drátu) bylo vinutí a příslušné odbočky na 230V nad to bylo trafo s příslušnými odbočkami zapojováno na 400V. Já bych to přemotal stejně, v Cu průměrem odpovídajícímu přibližně stejnému odporu. Řešil bych vyhledání kombinace odboček. Pokud bych nechtěl na 230V, tak bych přepínal jen odbočky na 400V. Protože je nové vinutí Cu, tak bych odbočky nespíš vyvedl napájením vývodů. Když to fungovalo předtím mělo by to fungovat zase.
Máš na sekundáru stále stjný počet závitů. proto můžeš sekundární napětí zvýšit jen zvětšením V/jeden závit, nebo jinak snížením záv/1V. přimotáním vinutí na 400V při zachování záv/1V získáš jen snížení prim. proudu.
U MAG se nastavuje posuv, takže když valíš víc drátu, zvyšuješ proud. Proto to není tak, že trfo dodá proud. Dodá jen napětí. Posuv drátu a napětí jsou ve vzájemném vztahu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#164 07-03-2023 12:03:29

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Femater: posuv tiez neide pridavat do nekonecna.
Horak uz kope a oddialuje sa od materialu.
Pri optimalnom nastaveni posuvu je prud kolo 160A maximalne.

Offline

 

#165 07-03-2023 13:05:22

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Transformátor MIG/MAG

Samozřejmě. Muselo by se zvýšit napětí. To se dá při stejném  sek. vinutí je snížením napětí na závit na primáru. Takže jen snížit počet závitů primáru na 230V, nebo dovinout na 400V se snížením počtů závitů na 1V, t.j. zvýšit sycení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#166 07-03-2023 13:24:23

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

V podstate pri napätí 230V , som už dosiahol prudový limit drôtu.
Ak ešte uberiem 15 závitov , tak drôt už hreje a trafo smrdí.
Keď že pri napätí 400V potečie primárom oveľa menši prúd , tak tam je ešte možnosť znižovania počtu závitov kým sa dostanem na rovnakú intenzitu prúdu.
Ale to sýtenie už bude oveľa väčšie .
A treba dávať pozor na to , aby som nepresýtil jadro.

Editoval m.evil (07-03-2023 13:44:58)

Offline

 

#167 30-03-2023 19:41:29

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Offline

 

#168 30-03-2023 20:16:13

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: Transformátor MIG/MAG

No vitaj , neraď se s pakem . Kdybys to namotal , jak jsem ti poradil , dávno bys svářel .

Offline

 

#169 30-03-2023 21:18:28

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8506

Re: Transformátor MIG/MAG

m.evil: Čeho přesně chceš tedy docílit? Vyšší proud při určité velikosti trafa? Jestli ti už kope drát o materiál že je moc velká rychlost podávání drátu, tak asi jen zvýšení napětí na sekundáru. Například když máš max. výstupní napětí plácnu 22V a určitý posuv drátu, tedy i sv. proud a potřeboval by si ještě větší posuv drátu, tak jedině zkusit napětí na sekundární straně třeba 23V a více. Ale u klasické odbočkové verze mašiny už budeš v přechodovém pásmu, jak mi kdysi psal p. Jirkati a jiní, pak to prská hrozně kuličky. U novějších invertorových mašin se to dá trošku vykompenzovat tím, že je sv. napětí plynule regulovatelné, plus bývá u některých mašin i elektronická tlumivka, tak si s nastavením lze pohrát a výsledek nemusí být špatný, ale u klasického trafa s pár odbočkami, kde se napětí mění jen skokově. No nevím.

Editoval varok (30-03-2023 21:19:23)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#170 31-03-2023 00:50:19

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

bobobo:
Ja som si len chcel vyskúšať trochu teórie v praxi a hlavne či je sekundár v poriadku.
Preto som tam navíjal ten hliníkový drôt a testoval som to pri napätí 230V .
Len včera som dokončil tu navíjačku ,tak že skôr by som to aj tak nebol schopný navinúť .
Stavba navíjačky zabrala dosť času .
Trafo po celý čas ležalo v regály ...
Súčasne som zhodil dole ten môj skúšobný primár na 230V a hneď spočítal závity .
Maximálny výkon čo som z toho trafa dostal , bol pri 161 závitoch .
Výkon je porovnateľný s OMI 165 pri maximálnom výkone.

Editoval m.evil (31-03-2023 01:00:00)

Offline

 

#171 31-03-2023 13:01:33

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Transformátor MIG/MAG

Mas neaku fotku tej navijacky ?  Ja ked som robil kamosovi tak sme ju zbastili za jeden vecer  big_smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#172 31-03-2023 13:05:28

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

Joe66 napsal(a):

Mas neaku fotku tej navijacky ?  Ja ked som robil kamosovi tak sme ju zbastili za jeden vecer  big_smile

Tu v tomto videu : https://www.youtube.com/watch?v=fF7pcLW5tyU

Offline

 

#173 31-03-2023 13:11:31

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 537

Re: Transformátor MIG/MAG

Pěkný smile.

Kdy to budeš zkoušet na 400V?


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#174 31-03-2023 13:12:07

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Transformátor MIG/MAG

Ten motor je zbytečný stačí obyčená klika. Důležité je počítadlo, které umí i odečítat a brzda drátu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#175 31-03-2023 13:22:22

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2123

Re: Transformátor MIG/MAG

davidma : Už len musím objednať drôt a môžem isť na to .

Femater: Chcem mať voľne obe ruky . Upravil som kód v procesore  , tak že to počítadlo dokáže aj odpočítavať . Stačí prepnúť ten páčkový prepínač vedľa displeja .Motor slúži zároveň ako brzda.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče